Strona 2 z 2

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 26 Mar 2013 20:36
przez mechanior
ale problem nie musi tkwić w sekcjach podpór
spróbuj przesterować sekcje ręcznie

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 26 Mar 2013 21:42
przez cadbud
zasterować recznie, jak to zrobić?

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 27 Mar 2013 01:16
przez mechanior
odkręcić przewody sterujące rozdzielaczem, zaślepić je
wykręcić z rozdzielacza złączki przewodów i w otwór wetknąć śrubokręt
można jeszcze zmierzyć ciśnienie dokładnie na przewodach ale przez trójnik by sprawdzić jakie rzeczywiście dociera do sekcji...
jeśli po sterowaniu ręcznym nic się nie zmienia to szukamy układu logicznego w sąsiednich sekcjach
jeśli po ręcznym przestawieniu szpuli podpory ruszą pełną parą to znak że szwankuje sterowanie
i jeszcze jedno, podpory powinny mieć zamki, gdzie są w tej maszynie?

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 27 Mar 2013 08:50
przez cadbud
Nie będzie wyciekał olej przez te odkręcone otwory? Ciśnienie mierzone przez trójnik na sterowaniu przy wejściu do rozdzielacza 30 bar. Ciśnieni mierzone przez trójnik na przewodzie przy tłoku 60-80 bar. Zamki przy tłoku zostały wyeliminowane. Nie rozumiem co mają wspólnego sąsiednie sekcje?

Re: 3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 27 Mar 2013 12:20
przez serwisant
cadbud napisał(a):Marka i model maszyny: 3cx contractor
Rok produkcji: 2008

gdy dzwigam jedna stope słabo podnosi natomiast dwie naraz idzie dobrze. Podnoszac jedna stope rownoczesnie dołaczając jakakolwiek inną funkcje idzie dobrze

Pierwsza myśl to problemy z linią sygnałową . Należałoby wykonać pomiary przecieków linii sygnałowej.
Możesz tez wykonać sprawdznie jakie podaje mechanior. Jeżeli układ nie zadziała to raczej będzie to wina sygnałówki.
A jak z ciśnieniem i działaniem pozostałych funkcji?

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 27 Mar 2013 22:40
przez cadbud
Pozostałe ciśnienia w normie, rownież pozostałe funkcje dzialają dobrze. O co chodzi z tą linią sygnałową bo nie bardzo rozumiem, jak wykonać pomiary przecieków linii sygnałowej?

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 28 Mar 2013 00:53
przez mechanior
sygnał jest generowany przez układ logiczny
układ ten działa w taki sposób że sygnał biegnie z sekcji do sekcji za pośrednictwem zaworków zwrotnych, uszkodzenie zaworka w sekcji NASTĘPNEJ lub POPRZEDNIEJ zakłóca przebieg sygnału
dołożenie drugiej funkcji powoduje wzmocnienie sygnału co wysterowuje pompę do normalnej pracy
dlatego prosiłem o jakieś zdjęcia by ustalić gdzie w twojej maszynie są zaworki zwrotne/wybieraki układu logicznego
ciśnienie sterujące czyli LS czyli SYGNAŁ mierzy się na zaworze sterującym pompy głównej
w spoczynku ma być zerowe, podczas wykonywania funkcji około 20-25 bar niższe niż ciśnienie robocze (na wyjściu z pompy), po zablokowaniu funkcji, osiągnięciu krańca siłownika czy oporu SYGNAŁ ma się zrównać z ciśnieniem głównym

tylko nie wiem jak ten pomiar ma pomóc w diagnozie?
sygnał będzie niższy od głównego o te 20-25 bar bo dlatego podpory chodzą wolno... i tyle

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 28 Mar 2013 08:57
przez cadbud
Przy wymianie sekcji, pozostałe zaworki w innych sekcjach zostaly wykręcone, nie stwierdzono ich uszkodzen. Spróbuje wstawić zdjęcia.

Re: 3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 28 Mar 2013 10:24
przez serwisant
mechanior napisał(a):tylko nie wiem jak ten pomiar ma pomóc w diagnozie?
sygnał będzie niższy od głównego o te 20-25 bar bo dlatego podpory chodzą wolno... i tyle

Warunkiem żeby podpory - czy jakakolwiek inna funkcja - działał poprawnie jest właśnie ta róznica ciśnień.
Pomiar cisniena sygnałowego w momencie używania podpór pozwoli stwierdzić wielkość tej róznicy.
Jeżeli cisnienie będzie na poziomie (przykładowo 10bar) wówczas sterowanie pompy jest zachwiane, może to sugerować przeciek w linii sygnałowej. Cisnienie zamiast sterowac pompą ucieka na przelew. Pompa działa na mniejszym wydatku.

Jeżeli cisnienie sygnałowe z funkcji podpór będzie takie samo jak na pozostałych funkcjach (a pozostałe pracują prawidłowo) to powodem złego działania podpór nie będzie linia sygnałowa.

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 28 Mar 2013 18:49
przez mechanior
w sumie masz rację, tylko że pomiar MARGIN PRESSURE jest dosyć trudny, niezbędny jest stały przepływ (stała wartość w l/min) co w przypadku podpór jest niemożliwe do utrzymania w warunkach polowych...
(wg procedur diagnostycznych do sprawdzanej sekcji rozdzielacza podłącza się zamiast siłownika przepływomierz z nastawną zwężką i ciśnieniomierzem a pomiary wykonuje przy określonym przepływie i ciśnieniu za pomocą manometru różnicowego)
jako taką dokładność daje pomiar na układzie kierowniczym (HMU - orbitrol) ale w tym konkretnym przypadku cały system działa dobrze za wyjątkiem podpór
pozostaje tylko dodać że MARGIN PRESSURE czyli różnica między sygnałem a ciśnieniem głównym napędza przyrost wydajności pompy, za wartość odpowiada zawór regulacyjny na pompie
ale jeśli inne funkcje działają OK to ucieczka tego sygnału zapewne ma miejsce w następnej po podporach funkcji licząc od pierwszej funkcji generującej sygnał (zależne od konstrukcji rozdzielacza - od kierunku przepływu sygnału)

tak jak powiedziałem wyżej, jeśli ciśnienie na podporach nie osiąga więcej niż 60 bar to pomiar sygnału jest niemiarodajny
znacznie lepszym sposobem będzie ręczne przestawienie suwaka

wydaje mi się jednak że skoro dołożenie drugiej funkcji powoduje nagłe "pobudzenie" podpór do życia to nie pozostaje nic innego jak problem z sygnałem
znam te objawy doskonale z CATa, tylko CAT stosuje we wszystkich swoich koparko-ładowarkach od samego początku pompy wielotłoczkowe sterowane linią LS przez układ logiczny w rozdzielaczu

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 28 Mar 2013 22:30
przez cadbud
Myśle, że możesz mieć racje, że jest to problem ze sygnałem. Wymiana sekcji była zbyteczna? Jak usunąć ten problem?

Re: 3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 29 Mar 2013 08:18
przez serwisant
Podaj nr ser maszyny.

3CX '08 problem ze stabilizatorami

PostWysłany: 29 Mar 2013 10:55
przez mechanior
trzeba prześwietlić sekcję przed i za podporami
jeżeli ktoś posiada jakikolwiek rysunek tego rozdzielacza a najlepiej dokładny rysunek sekcji to proszę o zamieszczenie w temacie lub wysłanie na mojego majla