wibako

Koparka słaba i strasznie dymi.

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 26 Cze 2014 22:31

Marka i model maszyny: JCB 3 CX
Rok produkcji: 2001

Witam!

Silnik AK 92 KM

Co może byc przyczyną uszkodzenia turbiny? Silnik kilka miesięcy temu przeszedł kapitalny remont, wymienione zostały tuleje wraz z tlokami, zregenerowana została glowica i turbina, wymieniona pompa wtryskowa na nową, silnik chodził dobrze lecz od pewnego czasu zaczął stopniowo slabnąć, na zahamowanym czwartym biegu wkręca się tylko do 1500 obr. przy czym bardzo mocno dymi na czarno. Okazało się że turbina rzuca olej w kolektor ssący więc wymienilem na nową lecz siły koparce nie przybyło i dalej dymila. Po paru dniach okazało sie że nowa turbina też rzuca olej, dlaczego? Ciekaw jest to że po wyjęciu kolanka łączącego turbinę z kolektorem ssącym silnik też dymi ale ma więcej mocy i mniej dymi z odmy, wkręca się na 1700 obr. Cisnienie na tłokach zmierzone i na każdym rowno po 30 bar. Koncówki wtrysków też nowe. Co może być przyczyną?

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Reklama

simmet

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez mechanior » 27 Cze 2014 00:22

Wychodzi na to że turbina się zatarła, być może jest problem z jej smarowaniem.

Autor postu otrzymał pochwałę
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20870
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 27 Cze 2014 07:14

Smarowanie do turbiny dochodzi, słychać że się obraca, gdy przyłążę rekę do jej wyjscia czuć że ładuje cisnienie. Czy to możlwe że mogła by się uszkodzić od zbyt wysokiej temperatury ? Patrząc na kolor kolektora wydechowego wydaaje sie jakby panowała w nim nadmierna temperatura

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez mechanior » 28 Cze 2014 11:28

Skoro ładuje ciśnienie to dlaczego moc wzrasta po odpięciu jej od silnika? Zmierz ciśnienie doładowania.
Turbina może się obracać a mimo to nie mieć pożądanej wydajności.
W kolektorze panuje zbyt wysoka temperatura bo paliwo nie spala się całkowicie w cylindrze z powodu zbyt małej ilości powietrza o czym świadczy dymienie, dopala się długo w trakcie wylatywania z układu co wpływa na nagrzewanie kolektora i turbiny - to skutek nie przyczyna.

Często po remoncie w układzie smarowania pojawiają się "nie wiadomo skąd" kawałki uszczelnień, silikonu czy innego badziewia, które mordują niektóre elementy układu.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20870
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 28 Cze 2014 20:17

Trzeba będzie zmierzyć to cisnienie, ile powinno być ? Dziwi mnie to że nowe turbo moglo by tak szybko padnąć, bo zaraz po wlożenie silnik dalej tak samo dymił. A może coś w rozrządzie się przestawilo? Dodam jeszcze że dym który idzie z odmy smierdzi spalinami

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez Coval » 29 Cze 2014 01:20

Zanim założymy nowe turbo, ustalamy przyczynę uszkodzenia. Bez tego możemy turbo wymieniać do bólu. Zaczynamy od sprawdzenia : poziomu oleju, ciśnienia oleju, prędkość narastania ciśnienia oleju po rozruchu , jakośc oleju, filtr oleju,przewodu powrotnego z turba do miski (drożność, stan techniczny, zagięcia, obecność szlamu i zanieczyszczeń), zasilania oleju , kolektor ssący(szczelność, obecność ciała obcego) , filtr powietrza, ciśnienie doładowania, temperatura spalin, IC, sposobu montażu, sposobu użytkowania, pierwszy rozruch po montażu itp.

Autor postu otrzymał pochwałę
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Re: Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 29 Cze 2014 10:19

Poziom oleju OK, cisnienie zmierzone 4 bar, narasta zaraz po odpaleniu silnika, olej niedawno zmieniony orginalny, przewód zasilający jak i powrotny czysty , kolektor ssący zaolejony, zdemontowany i sprawdzone byly kanały dolotowe w głowicy wszystko czyste, turbo zamontowane w czystosci i starannie, nypel zalany olejem przed podłączeniem przewodu zasilającego, odpalony na wolnych obrotach. Jedyne co mnie niepokoi to temperatura spalin

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 30 Cze 2014 23:03

Rozebralem silnik i okazało się że na jednym tłoku były mocno zużyte pierscienie przez co dymił odmą, tylko co mogło być przyczyną tego zużycia, i czy mogło miec to wpływ na uszkodzenie turba?

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez mechanior » 30 Cze 2014 23:22

Za duże ciśnienie w skrzyni korbowej może spowodować ograniczenie przepływu oleju... tak twierdzi kolega KOWALKI :mrgreen: , ja mam trochę inne zdanie na ten temat ale ponoć podręczniki o tym piszą więc warto wziąć to pod uwagę.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20870
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 30 Cze 2014 23:36

Rozumiem przez to że chodzi o ograniczony odpływ oleju od turbiny, ale nie chce mi się w to wierzyć. A może po prostu ten cylinder nie dopalał i walil temperaturę w kolektor

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez mechanior » 01 Lip 2014 00:22

Mogło być i tak, tylko że sama temperatura raczej by tak szybko nie zamordowała turbiny a teoria z ciśnieniem gazów pasuje...
rafalmak2 napisał(a):Silnik kilka miesięcy temu przeszedł kapitalny remont, wymienione zostały tuleje wraz z tlokami

rafalmak2 napisał(a):Rozebralem silnik i okazało się że na jednym tłoku były mocno zużyte pierscienie przez co dymił odmą

To jest dziwne...
Sprawdź JETy czyli rozpylacze podtłokowe...
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20870
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez Coval » 01 Lip 2014 13:51

Spory przedmuch z cylindrów przy niedrożnym filtrze odmy jest w stanie wyrzucić uszczelniacze wału korbowego, uszczelki, a o Turbo nie wspominając...


mechanior napisał(a):rafalmak2 napisał(a):
Rozebralem silnik i okazało się że na jednym tłoku były mocno zużyte pierscienie przez co dymił odmą

To jest dziwne...
Sprawdź JETy czyli rozpylacze podtłokowe..



A nawet bardzo dziwne :

rafalmak2 napisał(a):Cisnienie na tłokach zmierzone i na każdym rowno po 30 bar.


:mrgreen:

Zdrowy motor nie powinien parować z odmy, ona zawsze musi być drożna, skrzynia korbowa musi "oddychać", tak samo jak olej silnikowy który wytwarza gazy.
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Re: Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 01 Lip 2014 22:07

Filtr odmy też był czysty. Jeszcze jedna ciekawa sprawa to to że silnik od razu po remoncie dymil odmą, tyle że moc miał którą potem stracił. Dodam jeszcze że wąż który łączy turbinę z kolektorem ssącym jest mocno przegrzany, wręcz zwęglony

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez Jarewa » 01 Lip 2014 22:39

rafalmak2 napisał(a):wymienilem na nową



Jesteś pewny że nową a nie regenerowaną :?:

Jarewa
Fachoperator

  • Posty: 2802
  • Rejestracja: 09 Sie 2006 22:04
  • Miejscowość: DOLNOSLASKIE
  • Pochwały: 56

Re: Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 01 Lip 2014 22:56

Na 100% nowa orginalna. Już dwie turbiny zajechane aż strach montować kolejną

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez mechanior » 01 Lip 2014 23:46

A nie zasysa spalin?
ZDJĘCIA!!!!!
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20870
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 02 Lip 2014 07:18

W tej chwili nie mam możliwości zrobienia zdjęcia bo nie jestem przy maszynie. Myslę ze spalin nie zasysa bo chyba nie ma którędy

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez Coval » 02 Lip 2014 07:28

rafalmak2 napisał(a):Dodam jeszcze że wąż który łączy turbinę z kolektorem ssącym jest mocno przegrzany, wręcz zwęglony


Zbyt wysoka temperatura powietrza doładowania. Za duża temperatura spalin. Warto sprawdzić początek tłoczenia, wtryskiwacze (np. czy dana końcówka jest odpowiednia do oznaczenia motoru, ciśnienie pracy) osadzenie wtryskiwaczy(podkładka pod wtryskiem), regulacja zaworów, stan pompy wtryskowej oraz jej regulacja.
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Re: Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez rafalmak2 » 02 Lip 2014 08:44

Koncowki wtryskiwaczy orginalne jcb kupione pod numer vin maszyny. Bylu ustawione na 290 bar i wszystko dobrze chodzilo, niektorzy maja zdanie ze to cisnienie jest za doze wiec obnirzylem na 250 lecz to i tak niczego nie zmienilo. Rozrzad sprawdzony, zaplon tez wedlog ustawien dobrze, no chyba ze w pompie cos sie stalo, lecz silnik odpala idealnie. Waz ktory jest spalony widac ze dostaje temperature z zewnatrz czyli od kolektora wydechowego

rafalmak2
Fizol

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 21 Gru 2011 22:02

Koparka słaba i strasznie dymi.

Postprzez mechanior » 02 Lip 2014 09:58

Mało powietrza albo za dużo paliwa.
Jaki kod literowy jest na wtryskiwaczach, ciśnienie wtrysku to nie sprawa czyjegoś zdania tylko katalogu. To że silnik odpala idealnie nie świadczy że pompa nie może "przelewać" dawki.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20870
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Następna Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 6 gości

nazwa

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej