wibako

Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez Coval » 04 Kwi 2014 23:04

A tu są dwie.Tylko połączone szeregowo. Zresztą ramie nie powinno opadać nieżależnie od ilości użytych funkcji. Gdyby na jednej sekcji opadało, to na drugiej by się coś działo w tym momencie. Dlaczego w innych rozwiązaniach tak nie jest, tylko tutaj?
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Reklama

simmet

Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez mechanior » 05 Kwi 2014 19:31

Bo inne rozwiązania mają tzw wagę ciśnień która zapobiega spadkowi ciśnienia (cofaniu się oleju) z funkcji bez udziału ciśnienia z rozdzielacza.

Autor postu otrzymał pochwałę
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez dawidk » 05 Kwi 2014 19:59

No więc właśnie zastanawiam się, czy te modele tak po prostu nie mają, jednoczesne otwarcie dwóch kanałów - w powietrzu, przyciąganie stick'a nie powoduje dużego obciążenia hydrauliki, lub nie powoduje wcale, <grawitacja> natomiast jednocześnie otwarty przepływ na boom, ciężar boomu + ciężar stick'a, plus ciężar tej wielkiej łyżki pełnej urobku < 80 cm w standardzie !!>
powoduje przelewanie oleju z boomu do sticka, poprzez otwarty rozdzielacz, gdyż ramię opada szybciej niż pompa dostarcza olej i jest taka możliwość. Dobrze kombinuję ??

Daj no tam konkretnie gazu i sprawdź co będzie wtedy :-) Bo u nas na wysokich obrotach ten problem był prawie niezauważalny, natomiast mniej niż połowa gazu tak się dziwnie działo... Pewnie o wydajność tu po części chodzi :-)

dawidk
Fachoperator

  • Posty: 1200
  • Rejestracja: 14 Sie 2010 12:30
  • Miejscowość: Bukówiec Górny
  • Pochwały: 43

Maszyna: Kubota kx 36-2, JCB 2CX, Bobcat E14

Firma: "Zielony Zakątek"


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez Coval » 05 Kwi 2014 21:50

A jakby przełożyć najbardziej obciążony siłownik na 1 sekcję rozdzielacza od strony zasilania? Problem powinien zniknąć.

Autor postu otrzymał pochwałę
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Re: Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez dawidk » 05 Kwi 2014 21:58

To nic nie da - olej popłynie tam gdzie lżej :-)

Co ciekawe - podnosząc boom i ODCHYLAJĄC OD SIEBIE stick z pełną łyżką - działają obydwie funkcje - po prostu jedna i druga ma ciężko i olej nie może już swobodnie przepływać, bo panuje ciśnienie w rozdzielaczu :-)

To było dawno temu i już nie pamiętam dokładnie, ale pewne rzeczy sobie przypominam :-)

dawidk
Fachoperator

  • Posty: 1200
  • Rejestracja: 14 Sie 2010 12:30
  • Miejscowość: Bukówiec Górny
  • Pochwały: 43

Maszyna: Kubota kx 36-2, JCB 2CX, Bobcat E14

Firma: "Zielony Zakątek"


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez Coval » 05 Kwi 2014 22:19

Ciśnienie przy którym się obniża siłownik musi być wyższe niż jest zawór bezpieczeństwa ustawiony. Bo inaczej olej nie powinien się cofać.
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Re: Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez mechanior » 05 Kwi 2014 23:44

kowalki napisał(a):Ciśnienie przy którym się obniża siłownik musi być wyższe niż jest zawór bezpieczeństwa ustawiony. Bo inaczej olej nie powinien się cofać.

Zawór liniowy/bezpieczeństwa nie ma tu nic do rzeczy, on się otwiera do kanału T (zbiornik) i nie jest na trasie przepływu oleju tylko go bocznikuje.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez Coval » 05 Kwi 2014 23:58

mechanior napisał(a):Zawór liniowy/bezpieczeństwa nie ma tu nic do rzeczy, on się otwiera do kanału T (zbiornik) i nie jest na trasie przepływu oleju tylko go bocznikuje.


No właśnie, jest tak jak piszesz. To jakim prawem obniża się ten siłownik? Jeżeli zawór jest ustawiony na 180 bar, a w siłowniku panuje 210 bar, to rozumiem że on spadnie, ale gdy ta wartość w tym siłowniku wynosi np. 30 bar, to dlaczego ma spaść skoro zasilanie z pompy hydraulicznej na bieżaco doładuje sekcję w razie potrzeby? Zamocuje u siebie ten rozdzielacz i dam znać jak wyszło. Może będzie to samo zjawisko :mrgreen:
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez mechanior » 06 Kwi 2014 00:38

W tym rzecz że nie doładowuje, jeśli rozdzielacz jest otwarty do zbiornika to w układzie panuje prawie ZEROWE ciśnienie do momentu aż nie zaczniesz przesuwać szpulę, wtedy przez chwilę ciśnienie w siłowniku jest wyższe niż w układzie co powoduje jego opadnięcie do momentu wyrównania.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez Coval » 06 Kwi 2014 00:54

No tak, dokładnie tak jest.To samo miałem na myśli. Więc wszystko zależy od wydajności pompy hydraulicznej , ciśnieniu oraz objętości siłowników hydraulicznych.
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez mechanior » 06 Kwi 2014 01:13

W każdym układzie w określonych warunkach może dojść do takiego zjawiska, dlatego stosuje się specjalne zawory które nie dopuszczają do otwarcia przepływu między zasilaniem a funkcją dopóki ciśnienie zasilania nie zrówna się z tym w siłowniku.
Tak jest w każdym rozdzielaczu zaawansowanej maszyny (czyli na zachodzie od lat 80tych :wall: ).

Jakieś 10 lat temu każdy znany mi operator przenoszący się ze starej Białoruśki albo Ostrówka zwracał uwagę na to że w zachodniej maszynie siłowniki nie lecą i nie trzeba tego pilnować.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez Coval » 06 Kwi 2014 01:27

To jest wersja rolnicza czy budowlana ? Zauważyłem, że w jednej z wersji siłownik jest zainstalowany na "odwrót " - czyli część tłocząca o mniejszej pojemnośći ( z trzonem siłownika) przenosi największe obciążenia, natomiast ta o większej pojemności przenosi dużo mniejsze. Takie rozwiązanie bardziej wpływa na występowanie zjawiska opadającego ramienia.

Mniejsza objętość oleju - wyższe ciśnienie , większa objętość niższe ciśnienie przy tym samym obciążeniu.

Jeśli Autor ma taka maszynę jak na zdjęciu , to takie zjawiska bez montażu dodatkowych zaworów, niestety będą normalne...

Image
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez pawelsax » 06 Kwi 2014 17:36

tak dokładnie taka tylko bułgarska, co do opadania wysięgnika to nie ważne czy zakładam ramie czy domykam łyżkę jednocześnie chcąc podnieść cały wysięgnik to opada do końca i to szybko szybciej niż jakby chcąc go opuścić normalnie.Co do pompy to jest jedna tłoczkowa.Jeżeli trzeba będzie zastosować zawory to jakie czy muszą być te oryginalne, ten co miałem i go odpiąłem to dziwi mnie żeby spełniał zadanie nieopadania wysięgnika, zresztą zrobię zdjęcie.Dlaczego na starym rozdzielaczu tak się nie działo może konstrukcyjnie jest inny może ktoś zna te polskie RBS.
Ostatnio edytowany przez pawelsax, 06 Kwi 2014 23:25, edytowano w sumie 1 raz

pawelsax
Fizol

  • Posty: 46
  • Rejestracja: 07 Sie 2012 22:53

Maszyna: białoruśka


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez mechanior » 06 Kwi 2014 18:19

PAWELSAX - na forum obowiązuje POPRAWNY W FORMIE I TREŚCI JĘZYK POLSKI, przeczytaj REGULAMIN!
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez pawelsax » 06 Kwi 2014 18:45

Tak wiem,piszę z telefonu mam taką klawiaturę ze nie ma polskich znaków jak będę na komputerze to poprawie.Przepraszam.
Ostatnio edytowany przez pawelsax, 06 Kwi 2014 23:25, edytowano w sumie 1 raz

pawelsax
Fizol

  • Posty: 46
  • Rejestracja: 07 Sie 2012 22:53

Maszyna: białoruśka


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez mechanior » 06 Kwi 2014 18:53

OK, przyjąłem do wiadomości.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez Coval » 06 Kwi 2014 19:52

Zawory wagi ciśnienia by się przydały, po części zamek hydrauliczny powinien spełnić swoje zadanie.
Pompa o jakiej jest wydajności?
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez mechanior » 06 Kwi 2014 21:07

Waga ciśnień jest integralną częścią rozdzielacza bo musi być umiejscowiona między szpulą a magistralą zasilającą.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez dawidk » 06 Kwi 2014 21:27

Widzisz Mechanior, jednak dobrze pamiętałem, że w białoruśce, to normalne zjawisko i trzeba temu zapobiegać odpowiednio sterując :-) Miałem wtedy z 14-15 lat...

Teraz w 2cx, też podnosząc i jednocześnie odsuwając ramię od siebie, plus niedaj boże zamykać łyżkę, boom potrafi się zatrzymać ale nie opada - to pewnie zasługa tej właśnie wagi ciśnień:-) Ale jak się da gazu powyżej 1500 rpm, problem praktycznie nie jest zauważalny. Podejrzewam że w tej białoruśce, kolega musi po prostu dość dużo gazu dawać albo się przyzwyczaić - kwestia wprawy :-)

Wersja budowlana taka jak na zdjęciu - ma owszem siłownik boomu w drugą stronę, a rolnicza ma pod spodem - ale znowu stick ma do góry, a rolnicza ma pod spodem :-)

W współczesnych kop - ład, też tak jest jak w tej ze zdjęcia, i wszystko działa :)

Więc Mechanior ma rację - kwestia rozdzielacza :-) Po zamontowaniu rozdzielacza ze współczesnej kop - ład, - problem zniknie.

Jeżeli pomogliśmy - to wiesz co powinieneś kliknąć :-)

dawidk
Fachoperator

  • Posty: 1200
  • Rejestracja: 14 Sie 2010 12:30
  • Miejscowość: Bukówiec Górny
  • Pochwały: 43

Maszyna: Kubota kx 36-2, JCB 2CX, Bobcat E14

Firma: "Zielony Zakątek"


Regulatory ciśnienia w koparce białoruś

Postprzez Coval » 06 Kwi 2014 21:41

No pewnie że tu zależy tylko i wyłącznie od rozdzielacza bo jak inaczej. To co opisałem nad zdjęciem to tylko zwiększa te zjawisko.

Tylko problem jest taki , że te rozdzielacze , które autor założył , rolnicy mają u siebie w ładowaczach czołowych , i tam często się operuje 2 sekcjami naraz pod obciążeniem jak nie 3. I nic takiego się nie dzieje, a ten rozdzielacz tych wag ciśnień nie ma , bo go oglądałem od wewnątrz poprzez przyłącza, sam korpus w jednym odlewie i suwak , żadnych dodatkowych zaworków...no chyba że ślepy jestem...
Diagnoza i naprawa elektroniki, hydrauliki siłowej oraz silników diesla. Info na PW

Zamiast "Dzięki ", kliknij Pochwała!

Coval
Fachoperator

Maszyna: Żółta

Firma: .


PoprzedniaNastępna Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Majestic-12 [Bot] oraz 4 gości

nazwa

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej