Slaba, wolna hudraulika, zablokowana lyzka przod FERMEC 960

Marka i model maszyny: Fermec 960
Rok produkcji: 2001

Witam Panowie jestem tu nowy i tak przegladam forum i czytam niby podobne problemy ale ciezko okreslic czy to to. Mam maszyne ok roku dla wlasnych potrzeb,od poczatku ramie koparki opadalo, ladowarki bardzo pomalutku a raczej prawie w ogole. Ostatnio wymieniony olej hydrauliczny na zalecany mobil DTE 10 EXCEL 46 i filtr, tego w zbiorniku niestety nie czyscilem. problem pojawil sie wczoraj po ok 8 godz ciezkiej pracy (ladowaniu gruzu, wielkich kamieni) ladowarka przestala dzialac dzoistik na podnoszenie i opuszczanie, a na otwieranie i zamykanie lyzki dzialal, po chwili dziala, ale strasznie wolno, myslalem ze cos nie laczy ale rozebralem i wszystko niby ok, zauwazylem jednoczesnie ze tylny skret sie blokuje i kierownica na wolnych obrotach ciezko chodzi, wiec to nie elektryka, bo jak dzoi dziala to wszystko jest ok, skret jest. Druga sprawa ze cala hydraulika wolno chodzi. robilem ostatnio na case czy new holand i tam przy 1000 obr kopaly a u mnie musze miec min 1500 zeby lyzke podniosla na zimnym a jak sie zagrzeje to 1700 obr. podpowiedzcie czy to zawor priorytetowy czy juz pompa i rozdzielacze do roboty? ps. dzis odpalilem maszyne i wszystko dziala szybko i sprawnie ale tak przy 1500 obr.

[manius]

bo dzis zapaliles na zimnym, tzreba by porobic chwile zeby sie zagrzala, i wtedy juz bardziej mozno by cos obstawiac.

dzis to samo a nawet gorzej, po 8 godzinach hydraulika przedniej lyzki przestala dzialac i skret tylnych kol, zjechalem do domu, maszyna postala ze 2 godziny i wszystko dziala.

[manius]

to bedzie cos z olejem nie tak, jak sie rozgrzeje robi sie zbyt rzadki.
ale to takie luzne moje przypuszczenia.

olej dla pewnosci dzis wymienilem na gęstszy, zobaczymy jak bedzie. wczoraj gdy przod i skret nie dzialal koparka dzialala normalnie!? jak by jakis zawor nie puszczal bo nie dzialalo wszystko co jest na przednim rozdzielaczu

wczoraj robilem maszyna jakies 3 godz, olej nowy gestszy, temp zew - duzo chlodniej i tak: maszyna jak zimna chodzi idealnie, na minimalnych obrotach silnika podnosi i opuszcza ladowarke i tak samo koparke, jak sie zagrzala przednia lyzka aby ja podniesc z ziemia sucha to musialem na gazie trzymac z 2000 obr zeby podniesc, i koparka tak samo 1800-2000 obr zeby podniesc ramie inaczej nie ma sily, silnik ok nie dusi sie, nie spada z obrotow, przy pchaniu wszystko ok.

Wiem juz ze to nie wina oleju poniewaz dzis pojechalem 15 km na budowe chcem ladowac samochod a tu przod nie dziala znaczy gora dol poruszalem dzoiem na boki i juz dziala pozniej nie dziala wogole ruszylem podporami i wszystko dziala elegancko, ktorys elektrozawor, gdzie mam szukac ??? , dodam ze koparka w tym czasie dziala.

Zaciekawił mnie temat. Z tego co wyczytałem powodów może być kilka. Proszę o odpowiedz co było przyczyną gdy upora sie Pan już z tym problemem.

1.''Mała szybkość wszystkich
siłowników hydraulicznych

• Nie wybrano trybu pracy
szybkiej.
• WYBRAĆ tryb pracy szybkiej.

• Ustawiono zbyt niskie ciśnienie
zaworu bezpieczeństwa w
reduktorze.
• WYREGULOWAĆ.

• Ustawiono zbyt niskie ciśnienie
obciążeniowego zaworu
bezpieczeństwa.
• WYREGULOWAĆ.

• Uszkodzony obciążeniowy
zawór bezpieczeństwa.
• WYMIENIĆ.

• Uszkodzona pompa
hydrauliczna.
• WYKONAĆ BADANIA
CIŚNIENIA i PRZEPŁYWU.

2.Kawitacja w pompie hydraulicznej ( http://pionki.osp.org.pl/data/downloads ... ra_kaw.pdf )

• Podciśnienie w zbiorniku oleju
hydraulicznego.
• SPRAWDZIĆ/WYMIENIĆ
korek wlewowy.

• Powietrze przedostaje się
przez pierścień uszczelniający
wału pompy hydraulicznej.

• SPRAWDZIĆ, czy wlot pompy
hydraulicznej jest zatkany.
WYMIENIĆ pierścień
uszczelniający wału pompy
hydraulicznej.

• Powietrze przedostaje
się przez wlot pompy
hydraulicznej.

• SPRAWDZIĆ momenty
dokręcenia śrub
zabezpieczających i pierścieni
uszczelniających.

• Zablokowana osłona króćca
ssawnego.
• OCZYŚCIĆ/WYMIENIĆ.

• Nieprawidłowe parametry
techniczne oleju.
• WYMIENIĆ na olej
hydrauliczny o prawidłowych
parametrach.


3.Zanieczyszczenia oleju hydraulicznego

Zanieczyszczenia w układzie hydraulicznym są
główną przyczyną wadliwego działania podzespołów.
Zanieczyszczeniem jest każdy obcy materiał w
oleju hydraulicznym. Zanieczyszczenia mogą
przedostawać się do układu hydraulicznego przy
różnych okazjach:
• Podczas spuszczania oleju lub odłączania
przewodu.
• Podczas rozmontowania podzespołu.
• W wyniku normalnego zużycia podzespołów
hydraulicznych.
• Z uszkodzonych lub zużytych uszczelek.
• Z uszkodzonych podzespołów w układzie
hydraulicznym.
Wszystkie układy hydrauliczne pracują z pewną
ilością zanieczyszczeń. Wykonanie podzespołów
tego układu hydraulicznego zapewnia skuteczną
jego pracę przy małej ilości zanieczyszczeń. Jej
zwiększenie może spowodować uszkodzenia układu
hydraulicznego. Poniżej zestawiono niektóre z tych
uszkodzeń.
• Nieszczelne uszczelki tłoczyska siłownika.
• Cewki zaworów sterujących nie wracają do
położenia spoczynkowego.
• Utrudniony ruch cewek zaworów sterujących.
• Zbytnie nagrzewanie oleju hydraulicznego.
• Zbyt szybkie zużywanie się zębów pomp,
obudowy i innych podzespołów.
• Niedomykanie zaworów nadmiarowych i
zwrotnych z powodu zanieczyszczeń.
• Szybkie ponowne uszkadzanie naprawionych
podzespołów.
• Długie czasy jednostkowe operacji; maszyna nie
ma odpowiedniej mocy.
W razie wystąpienia któregokolwiek z
przedstawionych objawów należy sprawdzić
stopień zanieczyszczenia oleju hydraulicznego.
Zobacz punkt „Rodzaje zanieczyszczeń”. W
razie wykrycia zanieczyszczeń należy usunąć je
przy użyciu filtru przenośnego.
Rodzaje zanieczyszczeń
Istnieją dwa rodzaje zanieczyszczeń:
• mikroskopowe,
• widzialne.
Zanieczyszczenia mikroskopowe powstają, gdy
bardzo drobne cząsteczki ciał obcych są zawieszone
w oleju hydraulicznym.
Cząsteczki mikroskopowe są zbyt małe, aby je
zobaczyć lub wyczuć. Można je wykryć, natykając się
na poniższe uszkodzenia, lub poddając olej badaniom
laboratoryjnym. Przykładowe uszkodzenia:
• Nieszczelne uszczelki tłoczyska siłownika.
• Cewki zaworów sterujących nie wracają do
położenia spoczynkowego.
• Zbyt wysoka temperatura robocza układu
hydraulicznego.
Zanieczyszczenia widzialne to ciała obce, które
można zobaczyć, wyczuć dotykiem lub węchem.
Mogą być one przyczyną nagłych uszkodzeń
podzespołów. Przykłady zanieczyszczeń widzialnych:
• Cząsteczki metalu lub brudu w oleju.
• Powietrze w oleju.
• Ciemny i gęsty olej.
• Zapach spalonego oleju.
• Woda w oleju.''


PODRĘCZNIK
NAPRAW KOPARKI
820
860/880 SX & ELITE
970/980 ELITE
TX760B
TX860B
TX970B
TX980B
Numer publikacji 6195169M2, Styczeń 2008

Problemu nadal nie rozwiazalem, olej nowy, filtr nowy, w zbiorniku wyczyszczony, przy okazji padla pompa hydrauliczna, wymieniona na nowa org. Po wymianie pompy maszyna jest bardzo silna, bardzo duza roznica, ale gdy sie zagrzeje problem dalej istnieje, zauwazylem ze coraz gorzej chodzi uklad kierowniczy - blokuje sie, kierownica jakby przeskakuje i oglonie ciezko chodzi uklad po rozgrzaniu, jednoczesnie cos sie dzieje z tylnym skretem, nie zawsze nadarza za przodem i nie ustawia sie linii prostej, jak zimna to ok. podejrzewam orbitrol jest on zasilany jako pierwszy poprzez zawor priorytetowy, a nastepnie rozdzielacz przedni i wszystko co jest na nim to przestaje dzialac, ale wystarczy ze rusze tylnym rozdzielaczem (koparka) i zaczyna dzialac przod. czy jesli orbitrol nie ma odpowiedniego cisnienia (przecieki wewnętrzne) to moze byc problem z zasilaniem przedniego rozdzielacza poprzez zawor priorytetowy?

[mechanior]

a może problem tkwi właśnie w zaworze priorytetu funkcji?
albo w tzw układzie logicznym sterującym pompą

Panowie problem dalej nie rozwiazany, po rozgrzaniu przod przestaje dzialac, tyl dziala ale duzo wolniej i jest strasznie slaba, zauwazylem ze waz od zasilania jest cieply , powrot takze, a drugie zasilnaie przy zaworze przelewowym przy pompie jest zimne a sam zawor przelewowy i waz do zbiornika jest goracy, tak jak by przez zawor wracalo od razy do zbiornika (pompa zebata 2 stopniowa po 80 l/min PARKER). czyzby zacinal sie tez zawor?

Witam panowie, problem dzis ponownie sie pojawil, przez 2 miesiace bylem na robocie i nie bylo problemu, a dzis po 2 godzinach pracy zaczelo blokowac przod i zablokowalo na amen, dziala jedynie jak dam duze obroty i jednoczesnie trzymam dwignie od podpor w pozycji zamkniete i jak silnik dostaje obciazenie bo potpory juz zlozone na maksa to ledwo ledwo ale przod sie uniosl tak ze moglem zjechac do domu. Magik ma byc dopiero w sobote, co moge sam przejzec, od czego zaczac, dodam ze uklad kierowniczy i hamulcowy dziala poprawnie, koparka tez.

[mechanior]

cały czas masz problem z układem regulującym wydajność pompy czyli z tzw LSem
nie wiem jak dokładnie wygląda rozdzielacz w twojej maszynie ale muszą w nim być zawory tzw "wybieraki" układu który włącza pracę pomp po przesterowaniu rozdzielacza (po wykonaniu ruchu dźwignią)
pozostaje jeszcze pytanie jaki system joysticków jest w twojej maszynie bo jak zgaduję to są elektroniczne

trzeba by sprawdzić czy szpule rozdzielacza wysuwają się odpowiednio do ruchu joysticka
a jeśli tak to czy na wyjściu sygnału LS pojawia się odpowiednie ciśnienie
radzę zwrócić się do osoby znającej markę czyli np do TORO TS, lub JACKA J

obdzwonilem dzis chyba wszystkich w okolicy, najblizej poznan moze pomoc ale dopiero po nowym roku, nie ma nikogo w okolicy kto by sie na tym znal i mial czas.
Ładowarka jest na dzoistiku, 4 cewki na rozdzielaczu, dzis zauwazylem ze gdy naciskam guzik od krokodyla to zapala sie zielona lampka na jednej cewce, ktora steruje skretem tylnych kol- co to oznacza?, jutro bede mierzyl cisnienia, zobaczymy co wyjdzie.
Jest jeszcze jeden objaw - po nocy gdy olej jest gesty i zimny po odpaleniu jest problem ze wspomaganiem, przeskakuje i strasznie glosno chodzi orbitrol, jak by przeskakiwal az wezami szarpie, jednoczesnie pompa glowna hydrauliczna strasznie wyje, po 5-10 min wycie pompy ustepuje

Joystick nie ma nic wspólnego ze skrętem tylnych kół ... Jaki jest rocznik tej maszyny? TO WAŻNE! 960 ma sterowanie wysięgiem tylnym jest manualne, tylko przód jest sterowany elektronicznie.Jeżeli przód i tył działa równie wolno, to jest to wina hydrauliki. Pompa wyje, bo prawdopodobnie zasysa powietrze, jeśli olej jest zbyt gęsty.... Brak jej pełnej wydajności.
Co znaczy gęstszy olej, jaki???


Dzwoń, może coś doradzimy
505100011
Ps: pompa jest podwójna zębata o stałej wydajności, bez możliwości jakiejkolwiek regulacji. Jest tylko włączanie jednej, bądź dwóch sekcji pompy. Niezależnie od rocznika.

Wiec tak, w sobote byl gosc z servisu i tak:
- wyczyszczony zostal zbiornik i filtr
- zalany nowy olej 46 i filtr hydrauliczny
- sprawdzony priorytet i pierwszenstwa
- sprawdzone cisnienia
- rozebrany i sprawdzony rozdzielacz przedni
i wyglada ze tu wszystko jest ok, zastala nas noc wiec robota zostala zakonczona, pozostal tylny rozdzielacz i elektryka.
Dzis rozebralem przy tylnym rozdzielaczu sa takie 2 zawory/suwaki nie wiem jak sie nazywaja, jeden z nich jest porysowany tak jak by tarl o cos, za co sa one odpowiedzialne, poloczony jest w tym miejscu przedni i tylny rozdzielacz grubym wezem.
Hydraulika zaczyna dzialac jesli potrzymam obojetnie jaka dzwignie na przelew wtedy wraca sterowanie przodem i jest dopoki nie puszcze dzoja.

[mechanior]

a nie ma regulatora przepływu?
pierwsza sekcja od prawej w tylnym rozdzielaczu, pokrywa-kopułka na klucz imbusowy
wyjmij, obejrzyj, usuń zadziory na krawędziach tłoczka...

suwak wlasnie z tej sekcji po prawej ma zadziory, zacina sie w srodku jak palcem ruszam, ciezko nawet go wyciagnac

[mechanior]

pilnikiem diamentowym lub kluczykowym (takim małym) usuń zadziory szlifując krawędzie
możesz też zastosować dremel lub inną mikroszlifierkę z kamieniem ściernym lub rolką papierową
nie szlifuj powierzchni suwaka, możesz ją tylko lekko wypolerować/zmatowić drobnym papierem ściernym (co najmniej 320) w miejscach gdzie jest przytarta (widać mocno błyszczące miejsca, wręcz ciemne)

Witam mam taki problem z przednią łyżka przy fermecu 960 jak odpalę i jest zimna to wszystko działa jak porobię ok pół godziny (wydaje mi się jak się olej zagrzeje) to przednia łyżka się nie otwiera tzn szczęki, wyłączę ja trochę ostygnie włączę i działa wszystko przez jakiś czas, ale też krótko i do nowa nie działa, co to za przyczyna może być??

Najprawdopodobniej padła cewka na przednim rozdzielaczu, zamień miejscami z innej funkcji i wszystko będzie jasne............

a dokładnie gdzie się znajduje ta cewka bo nie orientuje się za bardzo:/