ketral
wibako
BSL TURBO
klinikamaszyn



jakie auto na żwirownię

Miejsce do zadawania pytań typu: "3CX czy 428?"

Moderator: peckiel

jakie auto na żwirownię

Postprzez Piotr mc 85 » 09 Sie 2018 14:34

Sorry że tak późno ale nie ma kiedy siąść i odpisać.
Seba350 napisał(a):W błędzie jesteś. Naczepa ma 10t na oś - razy 2 daje 20.

No to raczej mało realne albo prawo jest nie spójne. W koniu z 9-cio tonową osią z przodu ok, ale przy typowych kołach 385/65 jest co najmniej dziwne. Wg mnie żeby naczepa miała na 2 osiach 20 t musi być spełnione co najmniej 3 podstawowe warunki:
- Opony o odpowiedniej nośności, bo typowe 385/65 R22,5 to max. 9t oś
- homologowana przez producenta konstrukcja zawieszenia na oś 10t
- odpowiedni rozstaw, bo 10 t masz tylko na osi pojedynczej a oś pojedyncza to taka, która jest oddalona od sąsiedniej min. 2m
Także coś mi nie gra żeby naczepa miała 20 t na osiach, w koniu to bardziej realne.
Ale zadałeś mi ćwieka tym zestawem, jak myślałem o 4-ośce 8x8 tak teraz myślę o kompaktowym zastawie z ciągnikiem 4x4.
https://www.yumpu.com/de/document/view/ ... eisch-gmbh
Jakby temu wierzyć, to od wewnątrz jest dużo bardziej zwrotne od 4-ośki, ale skoro się od wewnątrz tak zwija to po zewnętrznej to nie powinien obrys pojazdu wychodzić dalej niż w 4-ośce.
Ciekawy temat trzeba to na żywca zobaczyć. Pozostaje kwestia nacisku osi na drogach do 8 t.
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1205
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 21:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 29

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


Reklama

jakie auto na żwirownię

Postprzez Luka » 09 Sie 2018 14:43

Opony są 425, a rozstaw 1,81.

http://schwarzmueller.com/en/vehicles/2 ... g-linkage/

Problem w tych naciskach, bo nie wiem, czy na drogach gdzie jest 8t na oś nie wyjdzie 32t DMC.

Luka
Młodszy operator

Maszyna: Szukam

Firma: Transport


jakie auto na żwirownię

Postprzez Seba350 » 09 Sie 2018 16:42

Pojedyncza jest od 181cm. Ja mam opony 445/65 - 5500kg, osie 10,8t technicznie, (nawet na oko grubsze od standardowych), oczywiście w papierach i na tabliczce administracyjne wartości to 10t na oś, 9t na oś w papierach to mam w 2 osiowej naczepie z normalnym rozstawem co jeździ z 3 osiowym ciągnikiem.
DMC zestawu to DMC zestawu i nie ma nigdzie mowy o naciskach osi względem nośności drogi.

-- 9 Sie 2018, o 16:42 --

Piotr mc 85 napisał(a):Jakby temu wierzyć, to od wewnątrz jest dużo bardziej zwrotne od 4-ośki, ale skoro się od wewnątrz tak zwija to po zewnętrznej to nie powinien obrys pojazdu wychodzić dalej niż w 4-ośce.


cofanie w ciasne "dziury" nie ma opcji by lepiej wypadło od 4ośki - rozstaw skrajnych osi ma 4 ośka krótszy niż zestaw i matematyki się nie oszuka. Na cofaniu oś skrętną musisz blokować (chyba ,że ma wymuszony skręt ale z takim czymś się nie spotkałem w wywrotce)
Fiat-Kobelco FB200.2
Hanomag 55D

Seba350
Fachoperator

  • Posty: 512
  • Rejestracja: 21 Lut 2010 16:31
  • Miejscowość: wlkp
  • Pochwały: 7

Re: jakie auto na żwirownię

Postprzez Piotr mc 85 » 10 Sie 2018 09:14

Seba350 napisał(a):Pojedyncza jest od 181cm.

Sorry coś namieszałem
Seba350 napisał(a):Ja mam opony 445/65 - 5500kg, osie 10,8t technicznie, (nawet na oko grubsze od standardowych), oczywiście w papierach i na tabliczce administracyjne wartości to 10t na oś,

O to pasuje. W ogóle nie widać że masz tam koła w naczepie 445/65 przecież to ogromne opony i różnica względem kół ciągnika rzucała by się w oczy.
Seba350 napisał(a): Na cofaniu oś skrętną musisz blokować

Ona działa tylko do przodu? Każda ma skrętną oś, czy może są naczepy bez tego skrętu, raczej za duży rozstaw aby skrętu nie było? Kliknij link w moim poprzednim poście daj drugą stronę prospektu i ją powiększ, tam jest pokazane że naczepa ma skręconą oś przy cofaniu i stąd przewaga w wewnętrznym promieniu nad 4-ośką.
https://www.otomoto.pl/oferta/iveco-tra ... zvr5X.html
Zmyieniasz zestaw na inny?
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1205
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 21:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 29

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


jakie auto na żwirownię

Postprzez dawidg2 » 10 Sie 2018 09:47

Piotr mc 85 napisał(a):Seba350 napisał(a):
Na cofaniu oś skrętną musisz blokować

Ona działa tylko do przodu? Każda ma skrętną oś, czy może są naczepy bez tego skrętu, raczej za duży rozstaw aby skrętu nie było?

W katalogu naczepa ma oś a raczej cały wózek skrętny na obrotnicy taki sam wózek jak w przyczepie z dyszlem z przodu, a co za tym idzie ma hydrauliczny skręt.

A są jeszcze osie z zwrotnicami i tam trzeba blokować do cofania.

Oba rozwiązania będą się różnić masą własną naczepy.

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 4450
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 19:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 90

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


jakie auto na żwirownię

Postprzez Seba350 » 11 Sie 2018 09:04

Faktycznie ten Reisch ma oś tylną na obrotnicy (miałem takie rozwiązanie w niskopodwoziówce) i w takim wypadku idzie cofać - hydrauliki raczej tam nie ma - sterowanie idzie od siodła i drążkami skrętnymi połączone z obrotnicą - skręt wymuszony. Ja mam na zwrotnicach - skręt samoczynny (coś jak wózek w markecie).
Oj ciężko będzie taką naczepę uszczelić w używce . Większość tych kompaktów nie ma osi skrętnych - dużaaa większość.
Chcę, chciałem (chcę ?) :) sprzedać bo tacho jest na tarczki i utrudnia nam to, gdzie pozostałe są cyfrowe.
Fiat-Kobelco FB200.2
Hanomag 55D

Seba350
Fachoperator

  • Posty: 512
  • Rejestracja: 21 Lut 2010 16:31
  • Miejscowość: wlkp
  • Pochwały: 7

jakie auto na żwirownię

Postprzez Piotr mc 85 » 21 Sie 2018 08:42

Byłem na urlopie i nie pisałem z tel.
Seba350 napisał(a):w takim wypadku idzie cofać - hydrauliki raczej tam nie ma - sterowanie idzie od siodła i drążkami skrętnymi połączone z obrotnicą - skręt wymuszony. Ja mam na zwrotnicach - skręt samoczynny (coś jak wózek w markecie).

Znajomy ma jeszcze inną kombinację skrętu tyle że w 3-osiowym niskopodwoziu. Ostatnią oś ma skrętną na zwrotnicach, skręca ją siłownik, który jest napędzany przy siodle drugim siłownikiem - czyli skręt hydrauliczny w najprostszej postaci bez dodatkowych układów.
Obrotnica to chyba dużo masę podniesie, tak mi się wydaje, zwrotnice powinny być lżejszym rozwiązaniem.
Seba350 napisał(a):Oj ciężko będzie taką naczepę uszczelić w używce . Większość tych kompaktów nie ma osi skrętnych - dużaaa większość.

Ich w ogóle jest bardzo mało - lepiej się na nówkę nastawić przynajmniej naczepę - wtedy będziesz mieć jaką potrzebujesz.
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1205
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 21:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 29

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


jakie auto na żwirownię

Postprzez Seba350 » 21 Sie 2018 22:32

ale ceny nowych ... moj Meierling kosztował nowy ponad 45 tyś euro
Fiat-Kobelco FB200.2
Hanomag 55D

Seba350
Fachoperator

  • Posty: 512
  • Rejestracja: 21 Lut 2010 16:31
  • Miejscowość: wlkp
  • Pochwały: 7

jakie auto na żwirownię

Postprzez Piotr mc 85 » 24 Sie 2018 12:10

To aż tyle drożej od zwykłej 3-osiówki? Co tam takiego jest ? 10-tonowe osie i skręt, większe koła, mulda mniejsza. Dziwne ale skoro tak mówisz. Będę badać temat.
A wracając
Seba350 napisał(a):Chcę, chciałem (chcę ?) sprzedać bo tacho jest na tarczki i utrudnia nam to, gdzie pozostałe są cyfrowe.

Też mam jedno auto na tarczki, a 2 na kartę i zachodu z tym nie mam. Poza tym jak zależy na samochodzie to zawsze cyfrowe można założyć, tyle że 4 koła to kosztuje.
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1205
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 21:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 29

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


jakie auto na żwirownię

Postprzez dawidg2 » 24 Sie 2018 14:43

Nie typówka kosztuje swoje, ale cena przegięcie.

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 4450
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 19:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 90

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


jakie auto na żwirownię

Postprzez Seba350 » 27 Sie 2018 21:36

Meierling nawet zwykłe 3 osie jest dużo droższy od Schmitza.

Co tam specjalnego ? A no w mojej taki wynalazek jak pół muldy (dół) jest stalowy a góra burt (jakieś 70cm) jest aluminiowe i ... i jedno z drugim jest zespawane ! :)
Image
Image
Fiat-Kobelco FB200.2
Hanomag 55D

Seba350
Fachoperator

  • Posty: 512
  • Rejestracja: 21 Lut 2010 16:31
  • Miejscowość: wlkp
  • Pochwały: 7

jakie auto na żwirownię

Postprzez dawidg2 » 28 Sie 2018 09:12

Rama też wygląda na mocniejszą aluminiową

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 4450
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 19:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 90

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


Re: jakie auto na żwirownię

Postprzez Piotr mc 85 » 29 Sie 2018 07:27

Seba350 napisał(a):taki wynalazek jak pół muldy (dół) jest stalowy a góra burt (jakieś 70cm) jest aluminiowe i ... i jedno z drugim jest zespawane !

No to grubo, o tym chyba jeszcze nie słyszałem a przynajmniej sobie nie przypominam.
Niby używki są drogie
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/deta ... 76eb85c922
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/deta ... 76eb85c922
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/deta ... 59264086ed
ale nówki bez tragedii
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/deta ... 944f32877a
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/deta ... 26cffa11d1
Jak będę miał chwilę to napiszę maile z zapytaniem do Meillera, Schmitza, Wieltona i może gdzieś jeszcze o taką naczepę wg mojej specyfikacji.
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1205
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 21:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 29

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


jakie auto na żwirownię

Postprzez Seba350 » 29 Sie 2018 11:27

Schwarzmuller tani bo konfiguracja pod jakieś mega wysokie siodło - jak pod 6x6 , 4x4 w zależności od wersji zaczynają się od 125 hydrodrive na półosi do 140 resorak np Actros

Ale jak sam widzisz - 3 osiówkę bez problemu się kupi nawet taniej niż taką 2 osiówkę :)
Fiat-Kobelco FB200.2
Hanomag 55D

Seba350
Fachoperator

  • Posty: 512
  • Rejestracja: 21 Lut 2010 16:31
  • Miejscowość: wlkp
  • Pochwały: 7

jakie auto na żwirownię

Postprzez Luka » 04 Wrz 2018 19:00

Ostatnio trafiłem na taki filmik marketingowy od Volvo.
https://www.youtube.com/watch?v=D7cGlYDvXwc

8x6 to 8x6, o tyle ciekawe, że pierwsza i dwie ostatnie osie napędowe. Natomiast jeszcze ciekawsze wydało mi się 8x4 z tridemem. U nas praktycznie niespotykana konfiguracja, a wydaje mi się, że całkiem ciekawa. Nadal 4-ośka, ale znacznie zwrotniejsza niż taka jak w klasycznym układzie. Rozstaw osi jak 6x4 + ostatnia oś wleczona i skrętna - do skręcania bajka. Ponadto, ostatnią oś można podnosić, co też zmienia opory toczenia (zostaje tylko jedna nienapędowa oś). Jeszcze ciekawsze byłoby 8x4 z tridemem i z hydrodrivem na przedniej osi (albo jego odpowiednikiem), po podniesieniu ostatniej osi byłby właściwie samochód 6x6. Ale takiej konfiguracji nie widzę u żadnego producenta.

W praktycznym użyciu:
https://www.youtube.com/watch?v=RVQYpi7PQ_E

Luka
Młodszy operator

Maszyna: Szukam

Firma: Transport


jakie auto na żwirownię

Postprzez MARIO/MECALAC » 05 Wrz 2018 18:42

Luka już ci mówię że tylna ośka skrętna jest dobra póki nowa. Spotkałem na budowie kierowcę z takim układem chyba w mercedesie lub scani nie pamiętam. Mówił że jak złapie delikatne luzy to nie idzie cofnąć bo byle kamień przyblokuje koło i już tył auta skręca. Nie wiem jak volvo opatentowało zbiornik na powietrze i poduszki ale w tamtym aucie w większych koleinach już nie pojechał bo by pourywał poduszki i zbiornik na powietrze. Tak nisko zamocowane to było.
W naszym fachu nie ma strachu bo nasz fach to sam strach


Jeśli pomogłem nie pisz Dziękuje kliknij POCHWAŁA!!
Rezerwiści To Specjaliści Pędzą Bimber Nawet Z Liści

http://ol-kop.com/
roboty ziemne, wykopy, przydomowe oczyszczalnie ścieków

Awatar użytkownika
MARIO/MECALAC
Fachoperator

  • Posty: 3212
  • Rejestracja: 29 Paź 2009 18:39
  • Miejscowość: CZĘSTOCHOWA \ KRAKÓW
  • Pochwały: 125

Maszyna: MECALAC 12 MSX

Firma: OL-KOP


Re: jakie auto na żwirownię

Postprzez Seba350 » 06 Wrz 2018 05:50

MARIO/MECALAC napisał(a):Luka już ci mówię że tylna ośka skrętna jest dobra póki nowa. Spotkałem na budowie kierowcę z takim układem chyba w mercedesie lub scani nie pamiętam. Mówił że jak złapie delikatne luzy to nie idzie cofnąć bo byle kamień przyblokuje koło i już tył auta skręca. Nie wiem jak volvo opatentowało zbiornik na powietrze i poduszki ale w tamtym aucie w większych koleinach już nie pojechał bo by pourywał poduszki i zbiornik na powietrze. Tak nisko zamocowane to było.

wszystko ładnie mówisz ale na 100% opowiadasz o dziad transie który kupił za 5zł 6x2 z autostrady z 2 milionami przebiegu na które założył kiper i wywrotką się to teraz zwie ...
Fiat-Kobelco FB200.2
Hanomag 55D

Seba350
Fachoperator

  • Posty: 512
  • Rejestracja: 21 Lut 2010 16:31
  • Miejscowość: wlkp
  • Pochwały: 7

jakie auto na żwirownię

Postprzez MARIO/MECALAC » 06 Wrz 2018 08:15

Auto kupione w niemczech było. Gdzie pracowało i jak mnie to nie obchodzi. Mówię tylko że jak luzy złapie to ciężko się cofa. A i to jest 5 ośka. Nie znasz chłopa co ma firmę a wypowiadasz się chamsko że na 100% dziad trans. A Ty swojej kobiety jesteś pewny na 100%? Ja nie znam chłopa więc się nie wypowiadam jaki to gość. Mówię tylko co kierowca sądzi na temat tej ostatniej osi skrętnej.
W naszym fachu nie ma strachu bo nasz fach to sam strach


Jeśli pomogłem nie pisz Dziękuje kliknij POCHWAŁA!!
Rezerwiści To Specjaliści Pędzą Bimber Nawet Z Liści

http://ol-kop.com/
roboty ziemne, wykopy, przydomowe oczyszczalnie ścieków

Awatar użytkownika
MARIO/MECALAC
Fachoperator

  • Posty: 3212
  • Rejestracja: 29 Paź 2009 18:39
  • Miejscowość: CZĘSTOCHOWA \ KRAKÓW
  • Pochwały: 125

Maszyna: MECALAC 12 MSX

Firma: OL-KOP


Re: jakie auto na żwirownię

Postprzez Seba350 » 06 Wrz 2018 16:08

Za ostro, racja, sorry. :piwo:



MARIO/MECALAC napisał(a): Gdzie pracowało i jak mnie to nie obchodzi.


Ale to jest właśnie istotne, bo być może opowiadasz o aucie skonfigurowanym przez pierwszego właściciela do poruszania się po utwardzonym gruncie, gdzie nie ma mowy o urwaniu czegokolwiek choćby prześwit miał 5cm,a tu przyjechało robić jak to u nas - wszystko i wszędzie byle dużo i tanio ...
A taki FMX jest typowym autem budowlanym i ni jak go porównywać (i jego rozwiązań) do w sumie nie wiadomo czego.
Fiat-Kobelco FB200.2
Hanomag 55D

Seba350
Fachoperator

  • Posty: 512
  • Rejestracja: 21 Lut 2010 16:31
  • Miejscowość: wlkp
  • Pochwały: 7

jakie auto na żwirownię

Postprzez MARIO/MECALAC » 06 Wrz 2018 21:29

Być może po utwardzonym bo jak wytłumaczyć tak nisko zawieszone poduszki i zbiornik powietrza ? Ogólnie jest to 5 ośka. Nie mam zdj bo robiłem kiedyś zdj jak to auto wygląda. Jak spotkam to zrobię zdj. Nie znam gościa i nie wiem jakie intencje miał kupując takie auto ale pewnie liczył że więcej załaduje. A przypuszczam że nasze prawo i takie auto to z 3 t więcej ładowności od zwykłej 4oski a koszty utrzymania i serwisu nie idą w parze z zarobkiem na takim aucie.
W naszym fachu nie ma strachu bo nasz fach to sam strach


Jeśli pomogłem nie pisz Dziękuje kliknij POCHWAŁA!!
Rezerwiści To Specjaliści Pędzą Bimber Nawet Z Liści

http://ol-kop.com/
roboty ziemne, wykopy, przydomowe oczyszczalnie ścieków

Awatar użytkownika
MARIO/MECALAC
Fachoperator

  • Posty: 3212
  • Rejestracja: 29 Paź 2009 18:39
  • Miejscowość: CZĘSTOCHOWA \ KRAKÓW
  • Pochwały: 125

Maszyna: MECALAC 12 MSX

Firma: OL-KOP


PoprzedniaNastępna Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

eRobocze

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej