ketral
wibako
BSL TURBO
klinikamaszyn



Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Miejsce do zadawania pytań typu: "3CX czy 428?"

Moderator: peckiel

Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez matek1234 » 17 Gru 2017 11:56

Witam wszystkich forumowiczów.

W związku z tym, że ostatnie komentarze odnośnie nowych maszyn są z lat ubiegłych postanowiłem odświeżyć temat i zapytać Was o radę.

Prowadzę firmę drogową. Posiadam 3 x CASE 580 SR Seria II (06'-08') oraz CASE 695 SR (08'), na które nie narzekam. Przyszedł jednak czas na zakup nowej maszyny. Byłem już testować nowego CASE 580 ST i oglądałem JCB, a w przyszłym tygodniu chcę iść do CAT'a zerknąćna 428F2.

Moje spostrzeżenia na pierwszy rzut oka:

1) CASE 580 ST - model z 2017 r., silnik IVECO 3.4l (91 KM) z AdBlue bez DPF (posiada pompkę do odciągania płynu AdBlue z wężyka żeby nie zamarzł w zimie - uruchamia się po wyłączeniu maszyny). Sterowanie na dzwigniach, manualna skrzynia biegów. W porównaniu ze starszymi modelami z przed 10 lat to niewiele się zmieniło. Wzmocniono koziołek i ramię koparkowe. Przesunięto wydech na bok jak w CAT. Rekin jest sterowany guzikiem. Innych większych zmian nie zauważyłem. Gwarancja na 1 rok z możliwością przedłużenia o kolejny rok za ok. 1500 zł. Koszt małego przeglądu 1600-1800 zł netto.

2) JCB 3CX Eco SUPER z AEC- model z 2017 r., silnik JCB 4.4l (91KM) z AdBlue bez DPF. Sterowanie na joysticki, skrzynia automatyczna. Test we wtorek. Będę wdzięczny za opinie, jakie występują usterki i na co zwrócić uwagę, jakie koszty przeglądu (dotyczy tylko nowych)?

3) CAT 428F2 nie widziałem i w tym tygodniu chcę podjechać. Również będę wdzięczny za opinie i informacje.

matek1234
Nowicjusz

  • Posty: 2
  • Rejestracja: 17 Gru 2017 09:36

Maszyna: CASE 695SR, CASE 580SR Seria II

Firma: drogowa


Reklama

Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez R » 20 Gru 2017 21:59

silnik IVECO 3,4l jest montowany w CAT 427F / 427F2 ale tam ma 75KM (nie ma AdBlue ani DPF)

kolego jak jesteś w temacie to jakie są obecnie orientacyjne ceny za te maszyny.
dwa lata temu w grudniu '15 chcieli ode mnie ok 63000 euro netto za nowe 428F w BM
na wiosnę teraz się będe zastanawiał.
Jak coś kupisz to się pochwal...

Awatar użytkownika
R
Młodszy operator

  • Posty: 110
  • Rejestracja: 17 Kwi 2010 10:01
  • Miejscowość: Mazury
  • Pochwały: 3

Maszyna: CAT 432E '10

Firma: PPH


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez mechanior » 21 Gru 2017 00:53

IVECO??????

W 427F jest na pewno DEUTZ... we wszystkich poza "bieda-opcją" Perkins 4.4...
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 17800
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 714

Maszyna: Caterpillar Yanmar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT i Yanmar


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Thygerrr » 22 Gru 2017 11:54

75 koni to chyba za wiele nie narobisz przodem, ogolnie te nowe maszyny sa o kant dupy potłuc czy to cat czy jcb, cat 432e waży ponad 10 ton a wersja f 7.5 czy tam 8, gównany material czy co? Tak samo jcb wprowadza coraz nowsze UDOSKONALENIA silników które niby mają ograniczac zużycie paliwa, a tak naprawde im nowsze tym więcej palą, najlepsze w 3cxach były poczciwe perkinsy one paliły najmniej . Wg mnie teraźniejsze koparko ładowarki są na równi czy to CAT JCB CASE/NEW HOLLAND, te ostatnie nawet bym powiedzial najsilniejsze z pozostałych.

Thygerrr
Operator

Maszyna: różne

Firma: Własna


Re: Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Piotr mc 85 » 22 Gru 2017 13:43

Thygerrr napisał(a):75 koni to chyba za wiele nie narobisz przodem, ogolnie te nowe maszyny sa o kant dupy potłuc

Trzeba będzie softy wgrywać - jak osobówkach :lol: :lol:
W branży rolniczej już to funkcjonuje, ciągnik bardzo łatwa zhamować. :arrow: http://www.agrotronic.pl/
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1205
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 21:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 29

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


Re: Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez R » 22 Gru 2017 15:38

mechanior napisał(a):IVECO??????
W 427F jest na pewno DEUTZ... we wszystkich poza "bieda-opcją" Perkins 4.4...



Na stronie DEUTZ nie istniej silnik 3,4l 3.cylindrowy https://www.deutz.com/produkte/motoren/

natomiast IVECO / FPT juz tak http://www.maesco.com/products/iveco/iv ... range.html
"The three-cylinder, 3.4 L diesel has an output of 58 kW "

w B-M też twierdzą,że 427F siedzi IVECO

Awatar użytkownika
R
Młodszy operator

  • Posty: 110
  • Rejestracja: 17 Kwi 2010 10:01
  • Miejscowość: Mazury
  • Pochwały: 3

Maszyna: CAT 432E '10

Firma: PPH


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Thygerrr » 22 Gru 2017 16:57

Ha! Mówiłem że nowe maszyny jednym chu.em szyte :lol:
Teraz pasuje kupic kompa i rozszerzyć działalność o wiejski tuning :banan:

Thygerrr
Operator

Maszyna: różne

Firma: Własna


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez MARIO/MECALAC » 23 Gru 2017 09:37

Thygerrr, podoba mnie się twój tok rozumowania :banan: :banan:
W naszym fachu nie ma strachu bo nasz fach to sam strach


Jeśli pomogłem nie pisz Dziękuje kliknij POCHWAŁA!!
Rezerwiści To Specjaliści Pędzą Bimber Nawet Z Liści

http://ol-kop.com/
roboty ziemne, wykopy, przydomowe oczyszczalnie ścieków

Awatar użytkownika
MARIO/MECALAC
Fachoperator

  • Posty: 3167
  • Rejestracja: 29 Paź 2009 18:39
  • Miejscowość: CZĘSTOCHOWA \ KRAKÓW
  • Pochwały: 123

Maszyna: MECALAC 12 MSX

Firma: OL-KOP


Re: Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Nazar » 29 Gru 2017 10:53

R napisał(a):silnik IVECO 3,4l jest montowany w CAT 427F / 427F2 ale tam ma 75KM (nie ma AdBlue ani DPF)



Jest DPF

Nazar
Młodszy operator

  • Posty: 183
  • Rejestracja: 08 Wrz 2006 13:50
  • Miejscowość: Mazowsze
  • Pochwały: 3

Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Kirdan » 20 Sty 2018 10:53

Jakoś na koniec listopada wystawialiśmy się na targach rolnych koło Warszawy, miałem 3 dni to z nudów obejrzałem chyba wszystkie możliwe ciągniki i maszyny jakie tam przywleczono.

Patrzyłem głównie pod kątem swojej specjalności (rozruszniki i alternatory), i praktycznie wszyscy producenci stosują w tym segmencie renomowane produkty: Bosch, Valeo, Denso, Mahle (dawna Iskra-Letrika).

Wyjątek znalazłem tylko w New Holland, tam rozruszniki i alternatory są typowo chińskie, jakaś nikomu nie znana fabryka bodajże z Shenzen. Naprawianie tego potem to będzie dramat bo o ile do wiodących marek części będą zawsze to do tych podrób pewnie tylko od dealera. Ciekawy jestem jak z resztą podzespołów...

Kirdan
Fizol

  • Posty: 33
  • Rejestracja: 05 Kwi 2017 13:18

Maszyna: Terex TLB890 2015

Firma: STARTER


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez dawidg2 » 20 Sty 2018 12:54

Kirdan, jeśli NH kosztuje grosze względem innych marek premium to co się dziwisz że oszczędzają.

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 4422
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 19:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 90

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Thygerrr » 21 Sty 2018 20:45

Nie bedzie to dramat bo teraz wszystko masz chinskie,nowe telewizory,xboxy,radia itp itd. Chodza po kilka lub kilkanascie lat i nie ma z nimi problemu,a rozruszniki czy alternatory za kilka lat beda tansze w zakupie czy naprawie niż oryginalne

Thygerrr
Operator

Maszyna: różne

Firma: Własna


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Kirdan » 22 Sty 2018 11:27

Będzie. Nie porównuj rozrusznika do telewizora bo ten możesz kupić byle jaki a nie konkretny dedykowany do Twojego salonu.

NH to nie grupa VW, wypuszcza setki a nie miliony maszyn. Do milionów Fabii potrzeba milionów części i dlatego bez problemu znajdziesz zamiennik. Tutaj będą setki maszyn i setki części a dla setek nie opłaca się projektować alternatywy/zamiennika. Będzie podobnie jak z niektórymi rozrusznikami Mahle, nie ma innego producenta, nie ma zamiennika, części są drogie i trzeba na nie czekać a maszyna nie może stać 30 dni. Dlatego sprzedają się nowe oryginały w wysokich cenach.

Kirdan
Fizol

  • Posty: 33
  • Rejestracja: 05 Kwi 2017 13:18

Maszyna: Terex TLB890 2015

Firma: STARTER


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez komandos488 » 21 Lut 2018 16:58

Witam,
Orientuje się ktoś jakie są ceny nowych kop ład jcb 3cx i cat 428f2 i 432f2
2f2

komandos488
Nowicjusz

  • Posty: 1
  • Rejestracja: 16 Sty 2015 20:48

Maszyna: brak

Firma: brak


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Piotr mc 85 » 22 Lut 2018 09:56

Dealerzy nie wiedzą? Dziwne.
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1205
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 21:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 29

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Marcin1986 » 22 Lut 2018 16:00

Zależy co ma być w maszynie. W JCB za opcję "powrót do kopania" Czyli łapanie poziomu przedniej łyżki trzeba dopłacać. Gratis masz za to tempomat:)

Co się psuje i na co zwrócić uwagę w JCB:
- wąż od powrotu oleju hydraulicznego do chłodnicy (przeciera się)
- głowica od abdblu (pokazują się błędy, potem wymieniają na nową na gwarancji)
- piszczy przy kręceniu kierownicą, trzeba co jakiś czas psiknąć smarem przy kolumnie

Usterki u mnie:
- dostarczono nie nabity młot
- po uruchomieni młota potrafi szarpać maszyną podczas pracy jak by olej nie mógł wrócić (czekam na serwis)
- siłownik tylnego ramienia zabrał wąż/przewód (błąd fabryczny)
- szybkozłącza nowe już ciekną, gwarancja nie obejmuje tego więc na start wymiana :D
Na koniec czekanie na serwis. Nie wiem czy u mnie nawala dział kadr czy JCB ma gdzieś klienta i czekasz i czekasz. Na zgłoszony problem z ramieniem mija 3 tydzień, prawidłowo powinieneś nie pracować maszyną i byś sobie czekał na łaskę.
Wielu wie dużo, nikt wszystkiego.

Awatar użytkownika
Marcin1986
Młodszy operator

  • Posty: 107
  • Rejestracja: 02 Lip 2016 19:08
  • Miejscowość: Poznań
  • Pochwały: 1

Maszyna: JCB 3CX Turbo Plus 2016r.

Firma: Zakład Robót Drogowych


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez dawidg2 » 22 Lut 2018 17:24

Marcin1986, Pilniejsze roboty są ważniejsze i ten klient który ma xx maszyn. ;) niestety. Kiedyś też na przegląd czekałem ileś tam.

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 4422
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 19:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 90

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Marcin1986 » 22 Lut 2018 19:56

Przegląd bez problemu, dzwonisz i zaraz są. Problem dotyczy awarii gwarancyjnej. Jak zamówisz coś płatnego to też bez problemu.
Wiadomo, że takich jak ja jest xx i akurat mają rejon gdzie muszą jechać czasem ponad 200km (do mnie 25km) ale to są umowy i gwarantowany czas naprawy.
Reasumując jak bym miał kupić prywatnie nowy sprzęt mimo, iż jestem zadowolony z maszyny pomijając błędy fabryczne, to ze względu na obsługę gwarancyjną bym nie kupił JCB.

Co do ceny moja kosztowała 322 260zł. w cenie:
- komplet 3 łyżek 30,60, skarpowa 150
- powrót do kopania, napęd na przód, LSD (opcje dodatkowe, płatne wliczone w podaną cenę)
- zasilanie boczne do ręcznych narzędzi hydraulicznych np. młot, piła (opcja dodatkowa, płatna wliczona w podaną cenę)

Koparka bez bajerów jak AEC, torquelock, klima i wszystko co dobre dla operatora :roll:
Wielu wie dużo, nikt wszystkiego.

Awatar użytkownika
Marcin1986
Młodszy operator

  • Posty: 107
  • Rejestracja: 02 Lip 2016 19:08
  • Miejscowość: Poznań
  • Pochwały: 1

Maszyna: JCB 3CX Turbo Plus 2016r.

Firma: Zakład Robót Drogowych


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Sobek » 22 Lut 2018 21:03

Marcin1986, dużo już masz mth w twojej JCB? są duże problemu z Adblue?

Sobek
Młodszy operator

  • Posty: 184
  • Rejestracja: 12 Wrz 2007 20:47
  • Miejscowość: Lubuskie
  • Pochwały: 5

Maszyna: 428C, MAN 6X6, Atlas 1404,

Firma: własna


Nowa koparko-ładowarka (model 2017)

Postprzez Marcin1986 » 23 Lut 2018 16:37

Mam 1600mtg i po za głowicą, która była źle zamontowana i przetarł się kabel zasilający (nie wymieniają samego kabla) wszystko działa, żadnych problemów z tym. Lejesz do zbiornika 20l i starcza na 3-4 tankowania do pełna jak pracujesz uczciwie, zimą już chyba z 800 litrów oleju poszło w komin a AdBlue prawie połowa. AdBlue pobiera tylko po uzyskaniu danej temperatury silnika, więc jak lekko pykasz to nie bierze. Uszkodzony od nowości miałem korek zamykający ale zanim skumałem, że jest popsuty trzeba było kupić bo już trochę najeździłem :D
Wielu wie dużo, nikt wszystkiego.

Awatar użytkownika
Marcin1986
Młodszy operator

  • Posty: 107
  • Rejestracja: 02 Lip 2016 19:08
  • Miejscowość: Poznań
  • Pochwały: 1

Maszyna: JCB 3CX Turbo Plus 2016r.

Firma: Zakład Robót Drogowych


Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

eRobocze

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej