ketral
wibako
BSL TURBO
klinikamaszyn



Brak mocy atlas 1404

Brak mocy atlas 1404

Postprzez holik88 » 07 Kwi 2018 22:44

Marka i model maszyny: Atlas 1404
Rok produkcji: 1995
Numer seryjny: 141M43549

Witam wszystkich.
Niedawno stałem się posiadaczem nowej(starej) maszyny jak w opisie, od początku borykam się z problemem braku mocy podczas pracy i jazdy. Na zimnym jest trochę lepiej, ale już po 20min słabnie jeszcze bardziej podczas gdy olej hydrauliczny jest ledwie ciepły. Nawet po 2h pracy olej jest tylko ciepły a mocy odpowiedniej i tak nie ma. Maszyna była sprawdzona i wyregulowana pod kontem hydrauliki i elektroniki przez kolegę Atl, za co bardzo dziękuję. Lecz mocy nadal brak, więc wedle wskazówek Atl wziąłem się za sprawdzenie silnika i mam parę pytań:

Silnik BF4L/913 7470453 69kw
- zawory ssące i wydechowe wyregulowane na 0,20mm ( instrukcja podaje po 0,15mm ale tata :D twierdził że tak będzie lepiej) czy to może mieć jakieś znaczenie i czy tak może zostać? były tez regulowane na zimnym silniku czy to nie błąd?
- kompresji na cylindrach nie sprawdzaliśmy gdyż przy -10 odpala od "strzała" i każdy twierdzi że jak tak to będzie dobra,
- filtry paliwa wraz z przewodami i pompką wymienione, zbiornik wyczyszczony,
- wtryski mają nabite ciśnienie 175bar ( zmierzone 2szt po 165bar i 2szt po 175bar) czy te wtryski w ogóle są od tego silnika, gdyż instrukcja podaje że powinny być po 250bar?
- pompy wtryskowej na razie nie woziłem do sprawdzenia, wizualnie wycieków brak, pracuje i pali zawsze dobrze na zimnym czy na ciepłym bez różnicy, silnik nie dymi( puści tylko niedużą czarną chmurkę przy odpalaniu i dodani gazu),
- turbina ładuje 0,5bara, (zmierzone na kolektorze ssącym, na ciepłym silniku przy pełnych obrotach i obciążeniu) czy to nie za mało?

Czy winne mogą być nieoryginalne wtryski zbyt wcześnie rozpylające, zbyt małą dawkę paliwa przez co i turbina dostaje mniej spalin i słabiej ładuje, czy wykończone turbo?

Awatar użytkownika
holik88
Fizol

  • Posty: 26
  • Rejestracja: 20 Cze 2014 13:09
  • Miejscowość: Kuźnica

Maszyna: Pel-Job EB300/ Atlas 1404

Firma: holik-bud


Reklama

Brak mocy atlas 1404

Postprzez Atl » 08 Kwi 2018 07:09

0.5 na mksymalnych obrotach to troche za malo.
Nie zakladaj z góry tylko sprawdzaj. Kompresję też.
Dla pewności.
Serwis Atlas, Terex . Naprawa koparek serii 04,TC, 05, ZW.
Remonty, regeneracja pomp, silników, rozdzielaczy i elektroniki. Kontrola stanu maszyn przed zakupem SKUP MASZYN.
Tel +48 796222990
Po godzinach:
hilevel.pl
9mm.com.pl

Atl
Fachoperator

  • Posty: 2851
  • Rejestracja: 13 Lis 2008 16:04
  • Miejscowość: Polska
  • Pochwały: 105

Re: Brak mocy atlas 1404

Postprzez holik88 » 08 Kwi 2018 07:16

A co z tymi wtryskami? Ktoś posiada jakieś konkretne informacje czy takie były też montowane i przy takich silnik normalnie powinien osiągać pełną moc?

Awatar użytkownika
holik88
Fizol

  • Posty: 26
  • Rejestracja: 20 Cze 2014 13:09
  • Miejscowość: Kuźnica

Maszyna: Pel-Job EB300/ Atlas 1404

Firma: holik-bud


Brak mocy atlas 1404

Postprzez Kamal » 08 Kwi 2018 21:44

Ad1.Zawory mają być nastawiona na tyle ile twierdzi producent. A nie na tyle co się komuś wydaje. Chociaż ta drobna różnica mocy nie doda.
Ad2. Bardzo dobrze, w końcu ten silnik pali dobrze nawet przy kompresji 15-16bar. Więc czemu sprawdzać jak jest dobrze. Tylko mocy z takiej kompresji nie będzie.
Więc ciekawe kto twierdzi że jak pali to dobrze. Czyżby znowu tatuś?
Ad3. Paliwo to na powrocie się sprawdza czy jest.
Ad4 to co wybite na wtrysku jest święte. Amen. Zaglądam do instrukcji i jakoś nie widzę 250bar. Oczywiście z daleka nie wiem czy są taki jak być powinny.
Mogę tylko sprawdź numer końcówki wtrysku w Deutzu. Co ci nic nie do. Bo numer Deutza nie crossuje się z niczym. Musiał byś przynajmniej jedną zamówić by odczytać z niej numer Boscha.
Ad5. Jak pali dobrze to pompa sprawna, chociaż pewnie regulacja dawek na poszczególnych cylindrach by się jej zdała. Sprawdzenie zapłonu również. Za późny wtrysk i pali wręcz wzorcowo. Ale mocy nie będzie.
Do tego ten silnik musi mieć charakterystyczną rechotliwa pracę.
Jak niema to albo zapłon za późny, albo brak kompresji.
Ad6. Za mało, poniżej 0,8 widać już ubytki mocy.
Możesz mieć padnięte turbo nieszczelny kolektor ssący i wydechowy. A jak nie ma paliwa to i mało spalin turbo nie ruszy.
Czy masz czy nie masz ori wtrysków cięzko rzecz z daleka. Silnik turbo miały inne wtryski, głowicę, tłoki i korbowody.
A co tam jest dziś to niestety.....
Części do turbo drosze. Mocno drosze. Więc już kombinacje Alpejskie widziałem.

Autor postu otrzymał pochwałę

Awatar użytkownika
Kamal
Fachoperator

Maszyna: Atlas 65 x5


Re: Brak mocy atlas 1404

Postprzez maroo » 08 Kwi 2018 21:48

Mam atlasa 1404 96r. , wymieniałem koncówki wtryskiwaczy i u mnie pompiarz ustawiał cisnienie na 250 bar.Takie cisnienie było też wybite na wtyskiwaczu .Cisnienie 175 bar to w ursusie C-360 się ustawia.

maroo
Nowicjusz

  • Posty: 7
  • Rejestracja: 08 Kwi 2018 21:30

Maszyna: atlas 1404

Firma: budo-kop


Brak mocy atlas 1404

Postprzez Kamal » 09 Kwi 2018 00:05

Tak się jeszcze zastanawiam czy masz korektor dymienia i czy działa. Niby powinien być. Ale czasem niektóre wersję go nie miały.

Awatar użytkownika
Kamal
Fachoperator

Maszyna: Atlas 65 x5


Brak mocy atlas 1404

Postprzez Atl » 09 Kwi 2018 08:04

Kamal jak zwykle niezastąpiony. :mrgreen:
Korektora nie zauważyłem.
Serwis Atlas, Terex . Naprawa koparek serii 04,TC, 05, ZW.
Remonty, regeneracja pomp, silników, rozdzielaczy i elektroniki. Kontrola stanu maszyn przed zakupem SKUP MASZYN.
Tel +48 796222990
Po godzinach:
hilevel.pl
9mm.com.pl

Atl
Fachoperator

  • Posty: 2851
  • Rejestracja: 13 Lis 2008 16:04
  • Miejscowość: Polska
  • Pochwały: 105

Re: Brak mocy atlas 1404

Postprzez Kamal » 09 Kwi 2018 08:24

Atl napisał(a):Kamal jak zwykle niezastąpiony. :mrgreen:
Korektora nie zauważyłem.

I tam aj tam. Nie ma ludzi nie zastąpionych. ;)


maroo napisał(a):Mam atlasa 1404 96r. , wymieniałem koncówki wtryskiwaczy i u mnie pompiarz ustawiał cisnienie na 250 bar.Takie cisnienie było też wybite na wtyskiwaczu .Cisnienie 175 bar to w ursusie C-360 się ustawia.

Masz chłopie wiedzę. Od razu rzuczas się wokół oczu. Ciekawe tylko skąd......
Żeby nie być gołosłownym.
Tu rozmawiamy o Deutzu, a nie ursusie. A jak pisałem to co wybite na wtrysku to świętość.
Załączniki
1523258132248-441229822.jpg
Skrócona tabelka ciśnień wtryskiwaczy
No wiesz co to ja tu zrywam ścięgna palców uderzając w klawiaturę a ty mi pochwała nie chcesz kliknąć? Tego to się po tobie nie spodziewałem Popraw to Następnym razem tego błędu nie zrobię
Klikaj tylko się nie tłumacz że ci lewy klawisz myszy wysiadł

Awatar użytkownika
Kamal
Fachoperator

Maszyna: Atlas 65 x5


Brak mocy atlas 1404

Postprzez holik88 » 09 Kwi 2018 10:19

Dziękuję kamal za odpowiedź.
1.Mam taką instrukcje
https://www.elektroda.pl/rtvforum/downl ... 9636279423
W niej jest wyraźnie napisane że 250+8bar więc nie wiem dalej ile powinno być u mnie naprawdę, zostawię chyba te wtryski na razie tylko wyjmę do sprawdzenia kompresji jak piszez ze może być 16 bar palić normalnie i nie kopcic olejem na niebiesko.
2.Przy sprawdzaniu powrotu zobaczyć na tym przewodzie cienkim powrotnym co idzie do zbiornika czy wraca paliwo podczas obciążenia gdy maszyna nie da rady już kopać tak? Gdy nie będzie nic na powrocie znaczy że za mało silnik dostaje paliwa tak?
3.Kąt wtrysku o ile mi się uda po przeczytaniu instrukcji też sprawdzę i napiszę ile jest.
4.A co to jest ten korektor dymienia i gdzie to szukać?

A Ty kolego Marco jaki masz silnik i pompe wtryskowa w swoim atlasie? Tyle że u Ciebie już na wtryskach było 250bar A u mnie wybite jest 175. Słychać u Ciebie turbine jak pracuje?

Awatar użytkownika
holik88
Fizol

  • Posty: 26
  • Rejestracja: 20 Cze 2014 13:09
  • Miejscowość: Kuźnica

Maszyna: Pel-Job EB300/ Atlas 1404

Firma: holik-bud


Brak mocy atlas 1404

Postprzez Kamal » 09 Kwi 2018 11:04

1. To nowa wersja książki. Sporo rzeczy pominięto a część potraktowano po macoszemu. Ja ci podałem ze specjalnego suplementu do książki. Tak samo jak tam masz opisana kompresję jako 20-30bar. Natomiast u mnie jest wyraźnie i tego się trzymaj 24-28bar dla tego silnika. Tak samo jak wtryski. Są podane ciśnienia dla dużych wersji.
Oczywiście potem to było modyfikowane. Wiadomo wyszedł ciśnienie lepsze rozpylenie i spaliny lepiej wychodzą. Ale to wiąże się z korekcja zapłonu. U mnie masz konkretnie moc silnika i punkt zapłonu.
2. Tak dokładnie.
3. Sposób ustawiania w książce, kont podany na tablice silnika.
4. Taka puszka nad regulatorem pompy wtryskowej, połączoną przewodem do kolektora ssącego.

Awatar użytkownika
Kamal
Fachoperator

Maszyna: Atlas 65 x5


Brak mocy atlas 1404

Postprzez holik88 » 09 Kwi 2018 11:24

Dzięki za konkretną odpowiedź, będę sprawdzał na dniach i dam znać co i jak.

Jakby ktoś miał jeszcze jakieś pomysły to temat wciąż otwarty.

Awatar użytkownika
holik88
Fizol

  • Posty: 26
  • Rejestracja: 20 Cze 2014 13:09
  • Miejscowość: Kuźnica

Maszyna: Pel-Job EB300/ Atlas 1404

Firma: holik-bud


Re: Brak mocy atlas 1404

Postprzez maroo » 10 Kwi 2018 07:47

Kolego holik, u mnie jest BF4L913 74kW. Turbiny raczej nie słychać . Mechanik regulował mi kiedys pompe hydrauliczną i wymienił mi też zaworek przelewowy w pompie wtryskowej , ponoć ważna rzecz.

maroo
Nowicjusz

  • Posty: 7
  • Rejestracja: 08 Kwi 2018 21:30

Maszyna: atlas 1404

Firma: budo-kop


Re: Brak mocy atlas 1404

Postprzez holik88 » 10 Kwi 2018 13:46

U mnie jest 69kw więc może i mogę mieć te słabsze wtryski. Zapytam fachowców od pomp o ten zaworek, ale najpierw sprawdzę przelew.

-- 10 Kwi 2018 14:46 --

Dzisiaj sprawdziłem przelew i wygląda to tak, czy na wolnych obrotach na postoju czy na maxa podczas pracy to z tego przewodu o ktorym byla mowa tylko delikatnie kapie do butelki, czy jest to prawidłowe?
Załączniki
Screenshot_20180410-144449.png

Awatar użytkownika
holik88
Fizol

  • Posty: 26
  • Rejestracja: 20 Cze 2014 13:09
  • Miejscowość: Kuźnica

Maszyna: Pel-Job EB300/ Atlas 1404

Firma: holik-bud


Brak mocy atlas 1404

Postprzez Kamal » 10 Kwi 2018 21:50

Z samych wtrysków może kąpać. Z pompy wtryskowej paliwo musi iść.
Łączy się z to potem z wtryskami więc musi iść nie kąpać. Zrobię ci film.

Awatar użytkownika
Kamal
Fachoperator

Maszyna: Atlas 65 x5


Re: Brak mocy atlas 1404

Postprzez holik88 » 17 Wrz 2018 20:44

No ten przewód idzie od wtryskow do zbiornika i tak właśnie kapie z niego tylko. Z wtryskow idzie jeszcze tak jakby drugi przelew który idzie na pompę.

-- 08 Cze 2018 17:18 --

witam po przerwie, dalej walczę z brakiem mocy, robiłem pompę wtryskowa nic się nie zmieniło dzis zawiozłem turbine bo ładuje tylko 0,5 bara ale fachowcy rozebrali obejrzeli i powiedzieli ze byla dobra. Pytanie do znawców tematu ile naprawdę turbina powinna ładować w tym silniku? i czy pompe wtryskowa jest od tego silnika, załączam zdj tabliczki z pomopy a nr silnika są w temacie, bo może ktoś zmieniał i założona nie od tego?

-- 17 Wrz 2018 21:44 --

witam po przerwie wszystkich zainteresowanych tematem. Między czasie sprawdziłem kompresje, jest bardzo dobra dwa cylindry po 30 pozostałe dwa po 29barów i zmieniłem pompę wtryskową na taką z membraną turbinową.Kąt wtrysku ustawiony 27 stopni.
Efekt żaden, dalej po 15-30min pracy maszyna słabnie.
Ma ktos jęszcze jakieś pomysły? Silnik juz można wykluczyć? Chociaż diagnoza kolegi Atl wskazywała wlasnie na slaby silnik. Czy jeszcze coś można sprawdzić, może onny kąt wtrysku czy przedstawiony rozrzad? Ale póki się nie nagrzeje maszyna ma moc jak trzeba.
Załączniki
Screenshot_20180608-171720.png

Awatar użytkownika
holik88
Fizol

  • Posty: 26
  • Rejestracja: 20 Cze 2014 13:09
  • Miejscowość: Kuźnica

Maszyna: Pel-Job EB300/ Atlas 1404

Firma: holik-bud


Brak mocy atlas 1404

Postprzez Atl » 22 Wrz 2018 19:06

Jakie ciśnienie sprężania po próbie olejowej?
Serwis Atlas, Terex . Naprawa koparek serii 04,TC, 05, ZW.
Remonty, regeneracja pomp, silników, rozdzielaczy i elektroniki. Kontrola stanu maszyn przed zakupem SKUP MASZYN.
Tel +48 796222990
Po godzinach:
hilevel.pl
9mm.com.pl

Atl
Fachoperator

  • Posty: 2851
  • Rejestracja: 13 Lis 2008 16:04
  • Miejscowość: Polska
  • Pochwały: 105

Brak mocy atlas 1404

Postprzez zeppelin zm 15 » 22 Wrz 2018 19:31

A może silnik puchnie i się przyciera?

zeppelin zm 15
Fachoperator

Maszyna: Zeppelin Zm 15, Hanomag 44 C Hanomag 50 E

Firma: Wspaniała


Brak mocy atlas 1404

Postprzez Kamal » 22 Wrz 2018 20:43

Turbo musi mieć spaliny by pracowało. A spaliny z paliwa. Ty nie masz zapewnionego w wystarczającej ilości paliwa. Od tego zacznij. Kolejna sprawa nikt nie wie kto tam wkładał palce i co zrobił. W momencie jak silnik słabnie i nie kopci na czarno to nie ma paliwa.
https://megawrzuta.pl/download/534b2b11 ... 4f00f.html

Awatar użytkownika
Kamal
Fachoperator

Maszyna: Atlas 65 x5


Re: Brak mocy atlas 1404

Postprzez holik88 » 22 Wrz 2018 22:33

Olejowej nie robiłem bo bez oleju jest cisnienie bdb wiec po co? Sprawdzałem to jeszcze na gorącym silniku.
Czy puchnie nie wiem, jak gorący ok 100stopni gaszę i normalnie odpalam czy kluczem kręcę wałem.
Zmieniłem pompę wtryskowa z sprawnej maszyny( deklaracja sprzedawcy z chojnic) i nadal tak samo.Słabnie w zależności temperatury zewnętrznej jak jest gorąco to to szybciej ok 15min a jak chłodniej to do 30 min popracuję dobrze.

Awatar użytkownika
holik88
Fizol

  • Posty: 26
  • Rejestracja: 20 Cze 2014 13:09
  • Miejscowość: Kuźnica

Maszyna: Pel-Job EB300/ Atlas 1404

Firma: holik-bud


Brak mocy atlas 1404

Postprzez Atl » 22 Wrz 2018 22:47

Ciśnienie jest ale na zimnym silniku
Serwis Atlas, Terex . Naprawa koparek serii 04,TC, 05, ZW.
Remonty, regeneracja pomp, silników, rozdzielaczy i elektroniki. Kontrola stanu maszyn przed zakupem SKUP MASZYN.
Tel +48 796222990
Po godzinach:
hilevel.pl
9mm.com.pl

Atl
Fachoperator

  • Posty: 2851
  • Rejestracja: 13 Lis 2008 16:04
  • Miejscowość: Polska
  • Pochwały: 105

Następna Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

eRobocze

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej