Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Moderator: mechanior

Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 15 Maj 2017 20:12

Marka i model maszyny: Cat m312
Rok produkcji: 2002
Numer seryjny: CAT0M312J6TL01723

Witam. Po odpaleniu kopareczki działa wszystko bardzo dobrze, ma szybkosc i siłe w każdej funkcji, Po nagrzaniu sie, powiedzmy po godzinie pracy słabnie podnoszenie główne ramienia (podwójne siłowniki) po półgodzinnej przerwie wszystko wraca do normy.. wszystkie funkcje poza podnoszeniem ramienia dzialaja szybko, wszystkie inne funkcje dzialaja wolniej na manualu a podnoszenie działa bez zmian - wolno. Wszystkie filtry zmienione.
Odpiołem dziś wtyczke z zaworu na silowniku wlasnie od podnoszenia jak na zdjeciu poniżej i nie bylo zadnej zmiany w szybkosci pracy. Gdzie szukać przyczyny?

WP_20170515_003.jpg

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Reklama

TRAXTAD Traxtad

Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 16 Maj 2017 22:49

To nie zawór tylko czujnik przeciążenia.
Na manualu wszystkie funkcje powinny działać szybciej ale silnik wyraźnie zwalnia po obciażeniem...
Co się dzieje z obrotami silnika gdy podnosisz ramię?
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Re: Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 17 Maj 2017 05:12

Obroty silnika praktycznie sie nie zmieniaja, tylko podnosi powoli, zauwazylem jeszcze ze jak podnosze ramie i lekko rusze obrotem to ramie idzie szybciej.. A odnosnie manuala to u mnie pracuje zdecydowanie wolniej..

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 18 Maj 2017 20:20

Obrót jest zasilany z innej pompy i działa na innej zasadzie niż reszta funkcji maszyny, coś masz namieszane, złam cewki proporcjonalne pod blokiem sterowania za kabiną.
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 19 Maj 2017 21:28

Image
Podopwiesz która? Hmm złam tzn? Sorki ale nie robiłem tego nigdy.. I po tym złamaniu pracowac cały dzien? czy tylko tak na chwile sprawdzic?

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 19 Maj 2017 22:25

Od spodu tego bloku po lewej pod cewką 1 i 2 są dwie cewki proporcjonalne z zawleczkami i łamanymi na bok kotwami, złam i pracuj...
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Re: Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 22 Maj 2017 19:17

Zlamalem cewki i bez zmian, okolo godziny kopareczka pracowala pieknie, pozniej znow tak jak by jej zabrac 30-40% szybkosci, zauwazylem tez ze chyba wszystkie funkcje sa wolniejsze tylko na glownym ramieniu (podwujne silowniki) jest to najbardziej odczuwalne bo jednak podnosi cale ramie do gory..czyli zlamanie cewek nic nie zmienilo.. Podalem jej tez paliwo z tzw kroplowki - tez bez zmian, czytalem na forum ze w jakims zaworku koledze poszlo uszczelnienie (oring) i dzialy sie podobne rzeczy..moze u mnie jest to samo..kurcze rano to az sie usmiech pojawia jak pieknie chodzi.. Zastanawia mnie tez temp. silnika, utrzymuje sie tak na 3/4 skali.. Nie za wysoka?

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 22 Maj 2017 21:11

Po złamaniu cewek silnik dostaje dużego obciążenia? Dusi go w czasie wykonywania podnoszenia?
Warto by było zmierzyć ciśnienie PILOT/VORST rano i gdy maszyna słabnie.
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 22 Maj 2017 21:27

Nie, silnik nie dostaje obciazenia..
Nie odczułem zmiany przed złamaniem i po..
Powiedział bys mi na zdjeiu które załączyłem, dwa zawory obok cewek od czego sa?

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 22 Maj 2017 21:35

Ten bliżej cewek reguluje ciśnienie sterowania. Ten dalej jest od obwodu narzędzi np skarpówki.
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 22 Maj 2017 21:42

Moze w nim tkwi problem..
Co jeszcze zauwazyłem to po włączeniu przycisku na dżojstiku od właśnie skarpówki odcina mi hydraulike, musze podnieść podłokietnik i pouścic i wszystko dziala dalej..
A zawór pilota w którym jest miejscu bo kolega z forum mial takie same objawy i wlasnie mu siadł oring na zaworze pilota..

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 22 Maj 2017 22:28

mechanior napisał(a):Ten bliżej cewek reguluje ciśnienie sterowania


To jest zawór PILOTA.

Podkreślam że warto zainwestować 200 pln w zegar/manometr i zanim zaczniesz na oślep grzebać ZMIERZ CIŚNIENIE, oczywiście możesz zajrzeć czy uszczelniacz jest na miejscu ale jak znam życie zaraz najdzie cie ochota na to by "podkręcić".
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Re: Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 22 Maj 2017 22:41

Nie no, wiem ze to moze przyniesc wiecej strat niz korzysci, manometr by mi sie przydal bo mam tez zepelina ktory nie raz plata figle, hmm tylko jaki? Do 60bar czy 400? Sa jakies juz z szybkozlaczka pod wyjscia w 312?

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez zeppelin zm 15 » 22 Maj 2017 22:46

I taki i taki zegar jest potrzebny. Złącze mini minies jak się nie mylę. Standardowy w współczesnych maszynach.

zeppelin zm 15
Fachoperator

Maszyna: Zeppelin Zm 15, Hanomag 44 C Hanomag 50 E Hanomag 66 D

Firma: Wspaniała


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 23 Maj 2017 17:03

CAT ma oczywiście inny system, sama złączka kosztuje około 300 pln ale zawsze jest wyjście w postaci zakupu JEDNEJ typu MINI-MES pasującej do gwintu po wykręceniu oryginalnej złączki z gniazda pod akumulatorami (wykręcić i zabrać na wzór) a to już koszt rzędu około 30 pln.
Do tego przewód najlepiej 2 a nawet 3 metrowy żeby sięgał bez problemu od gniazd do kabiny.
Do pomiaru ciśnień skrzyni oraz sterowania gdzie ciśnienia są w okolicy 20-40 bar kupujesz zegar 50 lub 60 bar. Do ciśnień roboczych minimum 400 bar (w CAT M312 sięgają 360 bar więc wg zasady że zegar jest najdokładniejszy pośrodku zakresu przydał by się jeszcze 600 bar ale raczej nie będziesz robił dokładnych regulacji więc pozostańmy na tych dwu niezbędnych).
Ciśnienie na układzie kierowniczym, hamulcowym oraz na skarpówce to okolice 150-200 bar więc spokojnie pomierzysz zegarem 400bar.

Przewody są w standardzie MINI-MES a w Zeppelinie masz złączki w tym samym systemie więc bez dodatkowych zakupów możesz robić pomiary w obydwu maszynach. Zakresy ciśnień są identyczne.

Autor postu otrzymał pochwałę
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 23 Maj 2017 21:09

Popatrzcie na filmik:

https://www.youtube.com/watch?v=V4101Fn ... e=youtu.be

ewidentnie po ruszeniu obrotu spowalnia mi funkcje podnoszenia ramienia..
ogladałem ten zawór pilota i z oringiem jest wszystko ok. wiec skreciłem i brakuje mi pomysłów..

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 23 Maj 2017 21:20

AAAAAAA!
GOTCH`YA!!

Kupuj szybko zegar 60 bar albo od razy wyciągaj napęd obrotu :mrgreen:

Filma nie widziałem - opis wystarczył!

-- 23 Maj 2017, o 21:20 --

mechanior napisał(a):Warto by było zmierzyć ciśnienie PILOT/VORST rano i gdy maszyna słabnie.
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 23 Maj 2017 21:33

Nie strasz mnie.. Poważna sprawa?

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez mechanior » 23 Maj 2017 22:06

Wymiana uszczelnień hamulca obrotu - awaria z rodzaju: TEN TYP TAK MA.
1-2 dni roboty, koszt uszczelnień do 500 pln.

Nie trzeba wyciągać CAŁEGO napędu, wystarczy po zdjęciu hydrosilnika wywlec sam hamulec (4 śruby na klucz 19) po drodze odkręcając kilka przewodów hydraulicznych, na forum powinien być już mój opis.
Po części zapraszam...
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16555
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Słaba hydraulika - podniszenie ramienia

Postprzez Lukaszx » 23 Maj 2017 22:20

Hmm a mozna to jakos potwierdzic? i czemu mi sie to dzieje po godzinie pracy? olej rzadszy?
Czy jestes pewien ze to te uszczelnienia?

Jeszcze jedna sprawa.. czy to moze byc przekaźnik obrotu? w którym on jest miejscu? Wiem ze miałem namieszane z przekaźnikami, a pozornie z zewnatrz wszystkie wygladaja tak samo..

Lukaszx
Młodszy operator

  • Posty: 102
  • Rejestracja: 24 Maj 2009 16:16
  • Miejscowość: rzeszów

Maszyna: Zeppelin ZM12, Cat 428C, Jcb 3cx, schaeff HML31, Jcb 801


Następna Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

tytul

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej