wibako

Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Forum minikoparek wszystkich producentów

Moderator: mechanior

Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez filip.s » 14 Lip 2016 20:19

Marka i model maszyny: Yanmar B15
Rok produkcji: 2000
Numer seryjny: BG 01B

Witam, niedawno zakupiłem ww. koparkę,
Koparka ma siłę i na ciepłym i na zimnym silniku, nie gaśnie na najmniejszych obrotach, nie kopci (jedynie gdy zamknie się do końca ramie i trzyma)
Problem jest taki że spadają obroty i bez znaczenia czy pod obciążeniem czy np. opuszczając grawitacyjnie puste ramie.
Z tego co zaobserwowałem to w dwóch wężach przychodzących od pompy na rozdzielacz szumi cały czas olej i to dosyć głośno i wyczuwalnie (są to te węże które mają złączki do pomiaru ciśnień) z tego co widzę to idą one do sekcji P3 i P2

Image Image

Jaka może być przyczyna takich objawów?

Pozdrawiam,
Filip

filip.s
Nowicjusz

  • Posty: 11
  • Rejestracja: 11 Maj 2013 12:39
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 1

Maszyna: Yanmar B15

Firma: Elektryczna


Reklama

simmet

Re: Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez Pavlo1 » 15 Lip 2016 19:21

kolego szumi bo jest ciśnienie, przecież pompa pracuje cały czas. sprawdź ciśnienie na pompie, później siłownik i rozdzielacz. a może przewód do siłownika był niedawno wymieniany i ma za małą przepustowość? zacznij od pompy i sprawdzaj nic innego zrobić się nie da..

Pavlo1
Operator

Maszyna: jcb 803, 3cx

Firma: fhu izd


Re: Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez filip.s » 15 Lip 2016 20:52

Witam,
a jak sprawdzić ciśnienie pompy? rozumiem że podpinam się pod złączki które są na rozdzielaczu.
Jakie są poprawne ciśnienia w B15 lub w jakich granicach powinny się zawierać?
Gdzie mogę kupić manometry do takich pomiarów? (czy zwykły glicerynowy na 400 bar wystarczy)
Ogólnie w pompie są trzy sekcje, każda powinna mieć takie samo ciśnienie czy jedna sekcja jest sterownicza?

Pozdrawiam,
Filip

filip.s
Nowicjusz

  • Posty: 11
  • Rejestracja: 11 Maj 2013 12:39
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 1

Maszyna: Yanmar B15

Firma: Elektryczna


Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez pawlo83 » 15 Lip 2016 21:13

Nie chcę się czepiać,ale pisanie nie jest aż tak trudne.Zdanie można zaczynać dużą literą,używać przecinków i pisać ogólnie z ładem i składem.Kolego Pavlo1-przecież tego się czytać nie da.
Nie dziwi mnie jak moderatorzy się irytują na takie bazgroły

pawlo83
Fizol

  • Posty: 43
  • Rejestracja: 04 Lip 2015 12:19
  • Miejscowość: Wieluń
  • Pochwały: 1

Maszyna: Kubota KX41-3S 2007 r

Firma: Na swoim


Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez mechanior » 15 Lip 2016 21:16

Przynajmniej używa polskich liter... :ok:

Zegar 400 bar wystarczy choć lepiej kupić jeszcze taki do 60 by mierzyć ciśnienia sterujące.
Zazwyczaj 2 pierwsze sekcje są od funkcji głównych i jazdy a trzecia od lemiesza, funkcji młota i ew. obrotu. Z trzeciej również idzie ciśnienie sterujące redukowane specjalnym zaworem. Może być i tak że trzecia jest jedynie od sterowania..
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez filip.s » 15 Lip 2016 21:37

Witam,
to jeszcze pytanie w jaki sposób sprawdzić ciśnienia?
Tzn. podłączam manometr, odpalam silnik i co dalej zamknąć jakąś funkcję do końca i trzymać czy może na "luzie" i jakich ciśnień się spodziewać?

filip.s
Nowicjusz

  • Posty: 11
  • Rejestracja: 11 Maj 2013 12:39
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 1

Maszyna: Yanmar B15

Firma: Elektryczna


Re: Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez Pavlo1 » 15 Lip 2016 23:08

Kolego pawlo83 weź się może za pomoc a nie upominanie. Odpowiedź była na szybko więc tak wyszło. Sprawdź sobie moje inne posty raczej wyglądają tak jak ten. Bez dużych liter da się wszystko przeczytać, bardziej irytuje brak polskich znaków.
Naucz się czytać to kropki i przecinki również zobaczysz, a ład i skład jest taki jak trzeba i zawiera więcej pomocnych informacji niż Twoja jakże piękna i miła do czytania wypowiedź.


Co do tematu:
Ciśnienie serwo sprawdź bez ruchów i później podczas pracy. Pozostałe to sekcja na przelew (do końca i trzymać) i wszystko masz jak na dłoni. Wyniki podasz tutaj i będziemy coś dalej myśleć.

Pavlo1
Operator

Maszyna: jcb 803, 3cx

Firma: fhu izd


Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez mechanior » 18 Lip 2016 21:38

Od upominania są Moderatorzy a wy macie bezdyskusyjnie trzymać się ZASAD! Polskie litery i znaki przestankowe oraz ogólnie wszelkie zasady pisowni są na forum OBOWIĄZKOWE!
To że nikt nie zwrócił uwagi na odstępstwa nie znaczy że tak wolno.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez filip.s » 20 Lip 2016 21:39

Witam,
pomierzyłem ciśnienia i wygląda to następująco:
Na punkcie P1 - 160 Bar (obrót i ramie)
na punkcie P2 - 160 Bar (ramie i łyżka),
na punkcie P3 - 130 Bar (lemiesz).

Na P1 i P2 ciśnienia 160 Bar jest nawet na najniższych obrotach silnika przy zamknięciu łyżki lub ramienia na maksa i trzymanie.
Natomiast na podniesionym i trzymanym lemieszu i punkcie P3 na najniższych obrotach jest ok 40 Bar a na wysokich obrotach ok. 130 Bar z czego nie jest od razu 130 tylko rośnie od zera do 130 w ciągu 2 sekund.

Na niskich obrotach trzymając na przelew dwie funkcje można zadusić silnik.
Zauważyłem machając ramieniem w powietrzu że zamykając łyżkę to ramię bardzo wolno się podnosi, dopiero jak łyżka się zamknie do oporu i olej idzie na przelew wtedy ramie przyśpiesza.

Na co te pomiary i objawy wyglądają na i co z tymi przysiadającymi obrotami silnika?

Pozdrawiam,
Filip

filip.s
Nowicjusz

  • Posty: 11
  • Rejestracja: 11 Maj 2013 12:39
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 1

Maszyna: Yanmar B15

Firma: Elektryczna


Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez mechanior » 20 Lip 2016 22:17

Zastanówcie się tak na chłopski i zwykły rozum:
ktoś zaprojektował maszynę tak że odpowiednie ciśnienie osiągane na pompach ma NIE POWODOWAĆ PRZECIĄŻANIA SILNIKA, obciążenie to tylko ciśnienie uzyskiwane na głównym zaworze ustalającym bądź zaworach liniowych (zależy które niższe).
W prostym układzie z pompą zębatą bez regulacji wydajności maksymalne ciśnienie to maksymalne obciążenie silnika.
Jeśli ciśnienie jest prawidłowe a mimo to silnik nie daje rady go uciągnąć to już tylko wina silnika, na pierwszy ogień układ paliwowy.
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez filip.s » 20 Lip 2016 22:34

Czyli kroplówka bezpośrednio pod pompę?
Jakie wartości poprawne powinno mieć ciśnienie?
I dlaczego podczas zamknięcia łyżki lub ramienia na max i trzymanie na przelew nie dusi silnika a opuszczanie ramienia "grawitacyjnie" go przydusza?

filip.s
Nowicjusz

  • Posty: 11
  • Rejestracja: 11 Maj 2013 12:39
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 1

Maszyna: Yanmar B15

Firma: Elektryczna


Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez mechanior » 20 Lip 2016 22:39

Stłumiony przepływ może przeciążać układ - nie wymieniałeś ostatnio jakichś przewodów? Nie regulowane było ciśnienie na zaworach liniowych? Jakie jest ciśnienie w momencie zaduszania silnika?
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez filip.s » 20 Lip 2016 22:59

Jutro dokładnie zmierzę ciśnienie przy którym się zadusza, a powiedz mi jak to zrobić bo nie do końca wiem, tzn. podejrzewam że sprawdzić przy opuszczaniu ramienia gdy obroty spadają?
Co do węży i zaworów liniowych to nie wiem czy były ruszane ponieważ niedawno ją kupiłem a jako że to pierwsza maszyna no to wiadomo.
Jak na obecny rynek i objechaniu Złoczewa, Berów itp. to chyba najlepsze co mogło być :)

filip.s
Nowicjusz

  • Posty: 11
  • Rejestracja: 11 Maj 2013 12:39
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 1

Maszyna: Yanmar B15

Firma: Elektryczna


Re: Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez filip.s » 22 Lip 2016 21:54

Witam,

po pomiarach wyszły następujące wyniki:

Ciśnienie podczas podnoszenia ramienia: 50 Bar
Ciśnienie podczas opuszczania ramienia: 130 Bar
Ciśnienie podczas podnoszenia boomu: 50 Bar
Ciśnienie podczas opuszczania boomu: 10 Bar

O co chodzi z tymi wartościami bo nijak mi to logicznie nie pasuje, zauważyłem że podczas opuszczania ramienia i wzrostu ciśnienia do 130 Bar szumi olej tak jakby szedł gdzieś na przelew, oczywiście ramię opuszczam energicznie, dżojstiki na full.

No i silnik spada z obrotów podczas opuszczania ramienia, a boomu nie.
Jeszcze jedna z wyłapanych rzeczy, ciśnienie na sekcji jazdy podczas jazdy faluje od 40 do 100 Bar, amplituda około 1 sekunda, czy to normalne?

Pozdrawiam, i liczę na jakąś pomoc bo włosy z głowy rwę :)

filip.s
Nowicjusz

  • Posty: 11
  • Rejestracja: 11 Maj 2013 12:39
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 1

Maszyna: Yanmar B15

Firma: Elektryczna


Yanmar B15 spadają obroty silnika pod obciążeniem

Postprzez mechanior » 26 Lip 2016 11:51

Nie mierzy się PODCZAS tylko jak jest już opór na całkowicie otwartym lub zamkniętym siłowniku.
Logiczne że PODCZAS suwu obciążenie DO GÓRY jest większe niż W DÓŁ...
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20878
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 868

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 10 gości

nazwa

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej