ketral
wibako
BSL TURBO
klinikamaszyn



Atlas AM16R, spadek wydajności

Forum minikoparek wszystkich producentów

Moderator: mechanior

Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Kamal » 07 Sty 2018 00:16

Sprężynę można dorobić. Max pewnie wyjdzie 50zł a raczej 30zł jak sądzę.

Autor postu otrzymał pochwałę

Awatar użytkownika
Kamal
Fachoperator

Maszyna: Atlas 65 x5


Reklama

Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez mechanior » 07 Sty 2018 00:19

SA2K: Jestem pod wrażeniem twojego podejścia do tematu, wiedzy i motywacji.

Gdyby to nie była maszyna niespotykana i pewnie prawie zabytkowa też bym tak powiedział: PO CO? Wezwij serwis, kup nowy zawór, wymień... nauczyłem się prostych układów hydraulicznych na tyle żeby nigdy nie twierdzić że są proste.

Zmierz siłę potrzebną do ściśnięcia, albo mniej więcej grubość drutu i długość, poszukaj podobnej "na oko" sprężyny z zaworu silnika spalinowego np na allegro, wygugluj jakie parametry ma sprężyna pasująca rozmiarami i porównaj z tym co potrzebujesz ... brzmi skomplikowanie ale to najprostszy sposób. Sprężyna nie musi być identyczna, musisz ją i tak doregulować.

Ja tak znalazłem sprężyny synchronizatora do jednej ze skrzyń, oryginalne nie były dostępne wcześniej niż za miesiąc lub dłużej w cenie 80 pln za sztukę (potrzebowałem 3), występował cały synchronizator w cenie 350 EU, znalazłem podobne lecz nieco dłuższe z MasseyFergusona po mniej niż 10 złotych za sztukę na alle... przesyłka była droższa niż sam zakup :D

W najgorszym przypadku zamów taka sprężynę, są firmy co dorabiają, będzie drogo ale pewnie i tak taniej niż zakup takiej sprężyny w oryginale do tego zaworu o ile by się udało ustalić cokolwiek.

Jest tu taki gość od ATLASA - ATL, mają firmę i w temacie atlasa wiedzą dużo... spróbuj, co ci szkodzi, numer telefonu znajdziesz w dziale KOPARKI ATLAS, powołaj się na MECHANIORA :faja:

Autor postu otrzymał pochwałę
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 17488
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 698

Maszyna: Caterpillar Yanmar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT i Yanmar


Re: Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Sa2k » 07 Sty 2018 11:08

Zawór przed złożeniem:
zawór 01.JPG


Musiałem skręcić zawór bez sprężyny, bo pomimo prowizorycznych korków olej powoli mi się sączył.

Poniżej resztki sprężyny:

sprężyna2.JPG


Trudno raczej będzie zbadać siłę nacisku.
Trzeba będzie dobierać na oko.

Nie wiem co z tym zaworem się działo, że tak połamało tę sprężynę.
Pewnie skręcanie do oporu śruby dociskowej jej nie pomogło.

Z tego, co analizowałem, tłoczek w zaworze przesunął się tak, że otwarta na przelew była cały czas 2 sekcja,
a pierwsza nie była w stanie dalej popchnąć tłoczka i to było przyczyną dziwnego zachowania koparki.

Sa2k
Pomocnik operatora

  • Posty: 50
  • Rejestracja: 19 Lis 2014 11:38

Maszyna: Atlas AM16 R

Firma: Prywatna


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez zeppelin zm 15 » 07 Sty 2018 11:16

Albo sprubuj w atlas części Wejherowo może coś Ci pomogą z tą sprężyną.
Skręcanie na Maxa na pewno nie sprzyjało w żywotności sprężyny ale też po prostu zmęczenie materiału. Zobacz, sprężyna nie pękła w jednym miejscu tylko roztrzaskala się na kawałki.

zeppelin zm 15
Fachoperator

Maszyna: Zeppelin Zm 15, Hanomag 44 C Hanomag 50 E Hanomag 66 D

Firma: Wspaniała


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Sa2k » 07 Sty 2018 12:00

I to jest najciekawsze.
Co tu się stało, że się rozleciała?

http://www.sodemann-sprezyny.pl/sklep-i ... tepianowy#

Tu próbuję coś dobrać.
Nie wiem tylko jaki rodzaj drutu, ale wiem gdzie się dowiedzieć ;)

-- 07 Sty 2018 13:58 --

Nie uwierzycie !!!
Naprawiłem sprężynę za pomocą superglue !!!!

sprężyna3.JPG


Żarcik taki ;)
Posklejałem w celu pomiaru orientacyjnego jej długości.
Na moje oko oryginalna to ona nie jest.

Sa2k
Pomocnik operatora

  • Posty: 50
  • Rejestracja: 19 Lis 2014 11:38

Maszyna: Atlas AM16 R

Firma: Prywatna


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez zeppelin zm 15 » 07 Sty 2018 12:04

Jak będziesz zamawiać to możesz kilka różnych zamówić bo zapewne cena sprężynki będzie śmieszna w stosunku do wysyłki

zeppelin zm 15
Fachoperator

Maszyna: Zeppelin Zm 15, Hanomag 44 C Hanomag 50 E Hanomag 66 D

Firma: Wspaniała


Re: Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Sa2k » 07 Sty 2018 21:10

Sprężyna ma wymiary jak na obrazku poniżej:

tryk-dim-2.gif
tryk-dim-2.gif (19.7 KiB) Obejrzany 1340 razy


I tak na oko patrząc jest dość sztywna ( trudno ją ugiąć).

Sa2k
Pomocnik operatora

  • Posty: 50
  • Rejestracja: 19 Lis 2014 11:38

Maszyna: Atlas AM16 R

Firma: Prywatna


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez mechanior » 08 Sty 2018 21:29

No to zamawiaj!
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 17488
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 698

Maszyna: Caterpillar Yanmar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT i Yanmar


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Kamal » 09 Sty 2018 20:59

Albo dorabiaj.

Awatar użytkownika
Kamal
Fachoperator

Maszyna: Atlas 65 x5


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez mechanior » 10 Sty 2018 23:23

No to miałem na myśli: zamówienie u kogoś kto dorabia :mrgreen:
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 17488
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 698

Maszyna: Caterpillar Yanmar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT i Yanmar


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Sa2k » 16 Sty 2018 21:05

Jutro mają mi wysłać.
Zamówiłem dwie a w sumie to nawet cztery.
Powinny dojść w ciągu tygodnia.

-- 14 Sty 2018 22:04 --

Znajomy obliczył, że sprężyna podlega naciskowi około 81Kg

-- 16 Sty 2018 23:05 --

Dotarły sprężyny.
Jutro wymiana.

Uczyniła mi je firma wyszukana na allegro.

http://sprezyny-kachel.pl/
opalsprings@wp.pl
603 686 655
604 261 526
Ostatnio edytowany przez Sa2k, 16 Sty 2018 21:15, edytowano w sumie 1 raz

Sa2k
Pomocnik operatora

  • Posty: 50
  • Rejestracja: 19 Lis 2014 11:38

Maszyna: Atlas AM16 R

Firma: Prywatna


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez andrew8 » 16 Sty 2018 21:10

Wszyscy czekają na rezultaty, gratuluje zawziętości :)
Serwis maszyn.
511-750-769

andrew8
Operator

  • Posty: 200
  • Rejestracja: 27 Maj 2013 22:02
  • Miejscowość: Mazowieckie
  • Pochwały: 9

Maszyna: jcb.

Firma: mała własna.


Re: Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Sa2k » 17 Sty 2018 17:25

Sprężyna wymieniona, zawór ożył, jednak ideału nie ma.
Po regulacji zaworu płynność ruchów wróciła do normalności i nawet napędy gąsienic nabrały wigoru.
Jednak nadal jest problem z przyduszaniem silnika w skrajnych położeniach siłowników.
Bardzo możliwe, że i sam silnik stracił na mocy.

Pewnym wyjściem z sytuacji, jest ponowna zamiana przewodów na sekcjach pompy.
Nie wiem jednak, czy to dobry pomysł ze względu na wąskie kanały w zaworze przelewowym łączący sekcję (tam, gdzie jest zaworek zwrotny).
Innymi słowy, nie wiem, czy 31l/min przepchnę przez kanał o średnicy 8mm i jak to wpłynie na kulturę pracy.

Wiem jednak, że przed znalezieniem usterki, zamiana przewodów na pompie spowodowała wolniejsze ruchy, ale bez mulenia silnika.

Jeszcze takie pytanie do znawców tematu:
Mierzył ktoś z was kiedyś ciśnienia w skrajnych położeniach siłowników przed i za zaworem przelewowym ?

Interesuje mnie, jak duże różnice ciśnieni występują ?

Sa2k
Pomocnik operatora

  • Posty: 50
  • Rejestracja: 19 Lis 2014 11:38

Maszyna: Atlas AM16 R

Firma: Prywatna


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez zeppelin zm 15 » 17 Sty 2018 17:37

Ja myślę że do uzyskania pożądanego efektu będzie trzeba zrobić porządek z silnikiem...

zeppelin zm 15
Fachoperator

Maszyna: Zeppelin Zm 15, Hanomag 44 C Hanomag 50 E Hanomag 66 D

Firma: Wspaniała


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Sa2k » 18 Sty 2018 16:39

Znalazłem odpowiednik mojego zaworu:

http://sklep-rolnicze.eu/zawor-odciazaj ... 6244,36238).aspx

Teraz już wiem jak to się nazywa :twisted:

Ciekawy jest opis, który by się pokrywał z moimi obserwacjami:

"Zawór ten jest używany w układzie z dwiema pompami pracującymi równolegle. Po osiągnięciu ustawionego ciśnienia, nadmiar przepływu z pompy o wiekszej wydajności jest odporowadzany do zbiornika. Od tego mementu odbiornik jest zasilany tylko pompą o niższej wydajności i większym ciśnieniu. AP - pompa o mniejszej wydajności i większym ciśnieniu BP - pompa o większej wydajności i mniejszym ciśnieniu"

-- 18 Sty 2018 18:39 --

Witam

Nie posłuchałem się i ponownie zamieniłem przewody na pompie. :szczerbaty:
Po doregulowaniu zaworu przelewowego pożądany efekt osiągnięty !!!

Kopareczka śmiga jak nowa, a skrajne położenia siłowników w niczym nie przeszkadzają silnikowi.

Zatem panowie, pełen sukces :piwo:

Wielkie dzięki za wszelkie podpowiedzi i porady

Sa2k
Pomocnik operatora

  • Posty: 50
  • Rejestracja: 19 Lis 2014 11:38

Maszyna: Atlas AM16 R

Firma: Prywatna


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez zeppelin zm 15 » 18 Sty 2018 17:14

Może teraz są dopiero prawidłowo podłączone. Być może ktoś kiedyś już grzebał i podmienił węże .
Najważniejsze że maszynka śmiga :piwo:

zeppelin zm 15
Fachoperator

Maszyna: Zeppelin Zm 15, Hanomag 44 C Hanomag 50 E Hanomag 66 D

Firma: Wspaniała


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Sa2k » 18 Sty 2018 19:17

Z tym grzebaniem przez jakiegoś znachora, to bardzo możliwe.

A tak z ciekawości (chociaż to pytanie to bardziej na odrębny temat), jakiej mocy są napędy gąsienicowe w minikoparkach ?
Tzn. ile mają NiutonoMetró ?
Interesuje mnie ile Nm potrzeba, aby poruszać w miarę swobodnie tym żelastwem ?

Sa2k
Pomocnik operatora

  • Posty: 50
  • Rejestracja: 19 Lis 2014 11:38

Maszyna: Atlas AM16 R

Firma: Prywatna


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez mechanior » 24 Sty 2018 11:33

Przypierdziele się :faja: ale pytałeś o pomiar ciśnienia przed i za zaworem liniowym w momencie gdy tłok stoi w miejscu - to bez sensu, ciśnienie w momencie gdy nie ma przepływu oleju jest w CAŁYM UKŁADZIE jednakowe, dlatego domyślnie wystarczy pomiar np na pompie lub w dowolnym innym łatwo dostępnym miejscu. Różnice ciśnień to przepływ, nie?

Kwestia zamiany przewodów wydaje się logiczna, przedtem układ był przeciążany bo przy zamkniętym siłowniku czyli bez odbioru przepływu, silnik był przeciążany zbyt dużym momentem pompy o większym przepływie (cała ilość oleju przepychana jest przez zawór przelewowy)
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 17488
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 698

Maszyna: Caterpillar Yanmar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT i Yanmar


Atlas AM16R, spadek wydajności

Postprzez Sa2k » 25 Sty 2018 22:47

No niby masz rację, jednak kiedy mój zawór był jeszcze uszkodzony, to na rozdzielaczu miałem 160Bar a na pompie dochodziło do 190Bar i muliło silnikiem.
To właśnie z tego wynikało moje pytanie.

Teraz to już wszytko jasne ;)

Na chwilę obecną mam plan na budowę wozidła gąsienicowego.

Specjalnie w tym celu zatrudniłem się na drugi etat do obsługi tokarek CNC. :mrgreen:
W zamian za współpracę, dorobię sobie wszystkie potrzebne części.

Sa2k
Pomocnik operatora

  • Posty: 50
  • Rejestracja: 19 Lis 2014 11:38

Maszyna: Atlas AM16 R

Firma: Prywatna


Poprzednia Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

eRobocze

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej