wibako

Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

O czym tylko chcecie :).

Moderatorzy: peckiel, Dj_Francuz

Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez mietek » 01 Sty 2013 21:08

nowe technologie ułatwiają niesamowicie życie ludzi ale wystarczy od czasu do czasu rzucić okiem na National Geographic i filmy o inżynierii ekstremalnej by zobaczyć że wiele projektów była by niemożliwa do realizacji gdy by nie nowe technologie
" ...bycie operatorem to nie zawód to sposób na życie... "

Awatar użytkownika
mietek
Fachoperator

  • Posty: 1005
  • Rejestracja: 18 Kwi 2007 15:14
  • Miejscowość: Chorzów
  • Pochwały: 4

Maszyna: Caterpillar 325C
Caterpillar M315
Volvo EC 240 BNLC


Reklama

simmet

Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez korba71 » 01 Sty 2013 21:46

Panowie, dobrze mi sie pracowało na starych maszynach, bardzo dobrze mi sie pracuje na nowszych, kazdy patrzy z innej perspektywy wy jako własciciele ludzie którzy walczą o byt, ja jako prosty człowiek pracujacy u kogos, nie szukam wygody tylko chce sie rozwijać, moge robic na starszej maszynie byle była sprawna, to nie prawda ze nowe maszyny potrzebuja wiekszej uwagi i mozna je łatwiej uszkodzić, maja takie same osłony od dołu, boczne klapy czy szyby, wszedzie jest tak samo, jedyne co to dodatkowe instalacje hydr. na ramieniu i zawory po bokach ramienia, raz urwałem sobie jeden, po prostu trzeba uważać, wymieniam oleje filtry robie drobne naprawy maluje, czyszcze sprzatam, to niewiele z tym co musiałem robic wczesniej, szczerze to niekiedy niemusiałbym sie przebierac do pracy, panowie zawsze was popieram i mamy podobne zdania na wiekszosc tematów nie dzielmy sie.

Awatar użytkownika
korba71
Fachoperator

  • Posty: 2158
  • Rejestracja: 10 Sty 2011 22:38
  • Miejscowość: Chorzów
  • Pochwały: 43

Maszyna: volvoec210blc


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez master123 » 01 Sty 2013 22:11

tak apropo nowych technologii to są one jak najbardziej dobre i zwiększają możliwości.. Wchodzimy dopiero w świat najnowszych technologi, teraz mądre głowy czeka dużo pracy aby to wszystko tak usprawnić by mogło działać długo i jak najmniej awaryjnie. Oglądałem kiedyś program motoryzacyjny dotyczący samochodów to eksperci wypowiadali się nt. nowoczesnych technologii w tych że pojazdach. Elektronika działa na chwile obecną w miarę dobrze ale we w miarę świeżych pojazdach. Po dłuższym okresie eksploatacji zaczynają się w większości przypadków problemy... Mam znajomego który ma BMW 750 V12 500KM ( limuzyna rządowa opancerzona ) z 1990 roku. Kupił go w 98 roku o ile pamiętam. W tym samochodzie mimo że jest z 90 roku jest nawalone tyle elektroniki, że nie potrafię zliczyć ilości wszystkich tych systemów. Auto było świetne jak je kupił jeszcze przez 2 lata. Potem zaczęły się problemy.. Zaczął je naprawiać. Miało problemy z zapłonem, chodziło na 6 cyl. potem zaczęły wariować systemy wspomagające trakcje itd itp aż w końcu miał dość bo naprawy kosztowały chore pieniądze a samochód mimo, że mechanicznie był bez zarzutu to nie mógł jeździć... Nowe technologie wymagają udoskonaleń w kontekście trwałości ponieważ działają zbyt krótko bez komplikacji a jak się one już pojawiają to staje się nieopłacalnym bawić się w naprawy bo koszty są cholernie duże. Zobaczcie jak Niemcy pozbywają się samochodów naszpikowanych elektroniką, które mają 10 lat czy więcej i za jakie pieniądze je oddają...
Dla przeciętnego Polaka to wóz marzeń a dla nich kupka elektronicznego złomu. Kupią sobie nowy, pojeżdżą parę lat dopóki nie będzie większych problemów i znów idą na sprzedaż. Musimy troszkę poczekać aż elektronika będzie na tyle trwała by nie będzie można podważyć jej wytrzymałości. Mam nadzieje, że nastąpi to niedługo bo elektronika to naprawdę bardzo fajna rzecz tylko, że chciałbym aby była trwała jak mechanika w starych dobrych, sprawdzonych konstrukcjach :faja:
A STATE OF TRANCE
http://xat.com/Kopaczka - zapraszam na pierdo lamento....

Awatar użytkownika
master123
Fachoperator

  • Posty: 1255
  • Rejestracja: 20 Lut 2010 21:41
  • Miejscowość: Łódż
  • Pochwały: 14

Maszyna: Eder M 815 B,
Gallmac WMW 100L,
Doosan DX 225

Firma: prywatna


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez ksieciunio » 01 Sty 2013 22:39

fajnie to zapytajmy ktoregokolwiek producenta, tak maszyn jak samochodow, dlaczego po kilku latach ich sprzet sie sypie?
odpowiedz bedzie typu ze ciagle rowzijaja technologie, ze staraja sie jak najbardziej i takie tam bla,bla,bla...
a prawda jest taka ze produkowanie niezawodnych technologii jest nieoplacalne dla producenta, no bo z czego bedzie zyl jezeli maszyna bedzie pracowala niezawodnie, bezawaryjnie przez 15 czy 20 lat?
z tego co zarobil sprzedajac ja? nie bardzo, to sie nazywa napedzanie koniunktury czyli maszyna musi sie psuc zeby firma mogla zarabiac na sprzedazy czesci.
nie trzeba wcale kolejnych kilkudziesieciu lat na dopracowanie technologii produkcji juz teraz jest to mozliwe i to wcale bez podnoszenia kosztow
jakis czas temu producenci telewizorow i roznego sprzetu elektronicznego produkowali naprawde niezawodny sprzet przez co strzelili sobie w kolano gdyz sprzedaz nowego sprzetu zaczela spadac.
wiec pokombinowali troche i zaczeli produkowac sprzet ktory po okreslonym czasie zaczyna sie rozsypywac.

znane jest na calym swiecie iz producenci samochodow maja swoje dzialy pracujace nad postarzaniem sprzetu, nad tym aby samochod wytrzymywal do konca gwarancji ew. troche dluzej i koniec.
moze w sektorze maszyn budowlanych nie jest to tak ekstremalne ale trwalosc niektorych podzespolow i rozwizania konstrukcyjne pozostawiaja wiele do zyczenia

tak dla umilenia wieczoru maly link o przygodach pewnego pana z samochodem znanej i uznanej w polsce marki:
http://vwszrot.pl/

i nie jest to odosobniony przypadek jednego modelu i producenta, proceder ten stosuja rowniez inni producenci.
placi za to klient

ksieciunio
Operator

Maszyna: hammelmann aquajet 12


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez master123 » 01 Sty 2013 22:50

no masz racje w pewnym stopniu ale w takim układzie to będziemy dążyć do coraz większej tandety.... telewizor np nie zapierdziela jak maszyna w różnych warunkach ( błoto, kurz, woda itp ) Maszyna moim zdaniem te 15 lat to minimum powinna przepracować żeby to miało ręce i nogi. Mi nie o to chodzi, żeby to wiecznie pracowało bo wiadomo, ze producenci by nie znieśli takiego stanu rzeczy ale nie żeby po 2-3 latach nowa maszyna była do wyrzucenia.
A STATE OF TRANCE
http://xat.com/Kopaczka - zapraszam na pierdo lamento....

Awatar użytkownika
master123
Fachoperator

  • Posty: 1255
  • Rejestracja: 20 Lut 2010 21:41
  • Miejscowość: Łódż
  • Pochwały: 14

Maszyna: Eder M 815 B,
Gallmac WMW 100L,
Doosan DX 225

Firma: prywatna


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez Dj_Francuz » 01 Sty 2013 23:18

master123 dobrze mówi maszyna powinna przepracować minimum 15 lat ale tak jak wcześniej pisałem dawniej wszystko było produkowane na jakość teraz jest na ilość dawniej było to wszystko inaczej nastawione mory nie porównuj niemiec do naszego kraju tam to wszystko wygląda inaczej...... co do samochodów i najeban..ej w nich elektroniki z jednej strony ma to plusy z drugiej miunsy kontrola trakcji np w bmw e60 super sprawa z silnikiem powyzej 200KM nie prowadza cie na boki wyłączysz mieli jak głupie :D głupi przykład rajd paryż dakar na metę w czołówce dojeżdżają najmniej awaryjne samochody wyposażone w najmniejszą ilość elektroniki tam to jest zbędne to ma jechać i wygrać dlatego np w klasie samochodów ciężąrowych wygrywa kamaz wstawiałem filmik jakie to ma osiągi zainteresowani znajdą :D pisząc takie porównania starych do nowych itd postawmy sobie dwa proste pytania
1 .Do czego wykorzystamy dany sprzęt i czy stary nie zrobi tego samego , oraz czy wykorzystamy nowy w 100%?
2. Czy nasze stawki koszty serwisowe paliwowe generalnie utrzymanie maszyny i to co zostaje dla nas na koniec miesiąca pozwala nam na wprowadzanie nowinek technologicznych w naszym taborze?

inaczej wszystko jest dla ludzi rozumiem wspieranie technologi ale żeby była na to praca i godne stawki wtedy będzie inaczej a kupić sobie kopareczke z 2011 roku dla szpanu bo komforcik ładnie wygląda ? heh trochę rozsądku .
Jeśli pomogłem kliknij POCHWAŁA!

http://xat.com/Kopaczka Zapraszam na forumowy chat

Awatar użytkownika
Dj_Francuz
Fachoperator

  • Posty: 2154
  • Rejestracja: 06 Sie 2010 10:12
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 32

Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez ksieciunio » 01 Sty 2013 23:18

oczywiscie ze sie zgodze ,dlatego napisalem ze w maszynach budowlanych moze to nie osiagac tak ekstremalnych rozmiarow ,jednak wspolczesne maszyny (i to potwierdzilo juz kilka osob wcczesniej) nie satak idiotodporne jak stare rozwiazania a to skutkuje wyzszymiu kosztami eksploatacji.
wracajac do wypowiedzi mietka nowoczesne technologie rzeczywiscie umowliwiaja rzeczy ktore wczesniej byly niedopomyslenia to fakt .
faktem jest tez ze wiele nowoczesnych rozwiazan jest duzo gorszych pod wzgledem trwalosci niz ich stare odpowiedniki.
przyklad mosty budowane w czasie przedwojenym i podczas wojny stoja i wymagaja tylko niweielkich remontow o ile nie zostaly przeciazone beda staly jeszcze dlugo ,nowe mosty wykonane z materialow porownywalnych po maks 20 latach wymagaja kapitalnego remontu i nie mowie tu o polsce ale o niemczech gdyz z tym mam stycznosc na codzien

modnym od kilku lat w niemczech sa konstrukcje bez szczelin dylatacyjnych(garaze podziemne piwnice budynkow polaczone z nimi)
np garaz o powierzchni o ile mnie pamiec nie myli 6000m² podparty na 4 slupach.
efekt ? jeszcze na gwarancji pojawily sie pekniecia oczywiscie winny byl wykonawca nie projektant i takich przypadkow jest wiecej ,co i rusz jedziemy na budowy gwarancyjne gdzie nawet na chlopski rozum widac ze sam projekt jest spaprany ale winny jest zawsze wykonawca.

ale no coz to tez jest nowoczesna technologia.
wspaniala technologia jest tunelbaumaschine(tbm) technologia budowy tuneli ktora podziwiam ,potezna maszyna uwalniajaca ludzi od wysilku .

ksieciunio
Operator

Maszyna: hammelmann aquajet 12


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez korba71 » 01 Sty 2013 23:24

Panowie zyjemy w swiecie konsumpcji i wszyscy sie na to godzimy, takie zachowanie producentów jest naturalne, pare lat i sprzęt wraca do przetworzenia a nam oferuja cos innego, nowszego lepszego szybszego, cały swiat tak jest skonstruowany organizmy obumieraja zeby zrobic miejsce lepiej przystosowanym, dzieki temu mnóstwo ludzi ma prace, bo jaki by miał sens kupic tv na 20 lat jak kiedys, kiedy cały swiat pedzi jak szalony tym bardziej ze ceny elektroniki sa naprawde przystepne nie jak kiedys, jestesmy zapleczem ekonomicznym unii, powiem tak - wolałbym miec swoja maszyne chocby była stara i pracowac, zarabiac na siebie niz zapierniczac (jak to robie teraz) za kieliszek chleba na nowym sprzecie.
Ostatnio edytowany przez korba71, 01 Sty 2013 23:28, edytowano w sumie 1 raz

Awatar użytkownika
korba71
Fachoperator

  • Posty: 2158
  • Rejestracja: 10 Sty 2011 22:38
  • Miejscowość: Chorzów
  • Pochwały: 43

Maszyna: volvoec210blc


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez ksieciunio » 01 Sty 2013 23:27

Dj_Francuz napisał(a):nie porównuj niemiec do naszego kraju tam to wszystko wygląda inaczej......


jest nieco inaczej ale az takich luksusów nie ma.
to jest tak jak z slynnymi niemieckimi drogami ktore podobne sa rowne jak stol, owszem na pewno ich jakosc jest lepsza jak wiekszosci polskich drog
dla przecietnego kowalskiego ktory niemcy widzi przez szybe samochodu raz na jakis czas przejazdem moze sie tak wyydawac, osoba mieszakajaca tu na stale widzi to troche inaczej ,zauwaza coraz wiecej dziur w ulicach.
tak samo bedac gosciem w polsce zauwazam coraz wiecej nowych drog o doskonalej jakosci mimo ze wiekszosc psioczy na dziury.
to jest rzecz wzgledna.
Dj_Francuz napisał(a):1 .Do czego wykorzystamy dany sprzęt i czy stary nie zrobi tego samego , oraz czy wykorzystamy nowy w 100%?
2. Czy nasze stawki koszty serwisowe paliwowe generalnie utrzymanie maszyny i to co zostaje dla nas na koniec miesiąca pozwala nam na wprowadzanie nowinek technologicznych w naszym taborze?

inaczej wszystko jest dla ludzi rozumiem wspieranie technologi ale żeby była na to praca i godne stawki wtedy będzie inaczej a kupić sobie kopareczke z 2011 roku dla szpanu bo komforcik ładnie wygląda? heh trochę rozsądku.



pisalem o tym wczesniej to sie musi oplacac, inaczej mija sie z celem

ksieciunio
Operator

Maszyna: hammelmann aquajet 12


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez andrejus » 02 Sty 2013 10:42

"Planowane postarzanie produktu" Polecam obejrzeć do końca

andrejus
Młodszy operator

Maszyna: Liebherr 904 Litronic

Firma: wiola


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez mietek » 02 Sty 2013 20:36

mory1971 napisał(a):to jest tak jak z slynnymi niemieckimi drogami ktore podobne sa rowne jak stol, owszem na pewno ich jakosc jest lepsza jak wiekszosci polskich drog dla przecietnego kowalskiego ktory niemcy widzi przez szybe samochodu raz na jakis czas przejazdem moze sie tak wyydawac, osoba mieszakajaca tu na stale widzi to troche inaczej ,zauwaza coraz wiecej dziur w ulicach.tak samo bedac gosciem w polsce zauwazam coraz wiecej nowych drog o doskonalej jakosci mimo ze wiekszosc psioczy na dziury.



no może nie są idealne jak stół ale tu też się liczy ich ilość w Niemczech jak sam dobrze wiesz wyjedziesz z miasta bach wpadasz na autostradę i z miasta do miasta wszędzie autostrady a w Polsce niestety jest parę autostrad i ich jakość pozostawia naprawdę wiele do życzenia mimo że dopiero co zostały otwarte to raz a dwa to jakość wykonania tych autostrad jest taka że woła o pomstę do nieba nie wiem czy one w ogóle wytrzymają do końca gwarancji a jednak w tych niemcach to one już trochę są i funkcjonują
" ...bycie operatorem to nie zawód to sposób na życie... "

Awatar użytkownika
mietek
Fachoperator

  • Posty: 1005
  • Rejestracja: 18 Kwi 2007 15:14
  • Miejscowość: Chorzów
  • Pochwały: 4

Maszyna: Caterpillar 325C
Caterpillar M315
Volvo EC 240 BNLC


Re: Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez czaki » 04 Sty 2013 19:50

Z tydzien mnie nie bylo, bo bylem w robocie, a tu bogato rozwiniety nowszy temat :-)

Co do waszych wypowiedzi, nasuwa mi sie mysl: niegdys, kiedy technologie byly mniej rozwiniete, a uzyskiwane materialy do budowy maszyn, konstrukcji nie byly tak wytrzymale jak dzis, konstruktorzy potrafili, a producenci chcieli wytwarzac dobra na wiele lat. Dzis majac mozliwosci uzyskiwac materialy tzw. superwytrzymale, ultralekkie, sprzedaje sie produkty na kilka lat (na okres gwarancji). Na tym traci konsument i zmusza sie go do tracenia zarobionych pieniedzy, zamiast pozwalac mu oszczedzac. Kto najbardziej zyskuje?
Bogaci wlasciciele koncernow i wpierajacy ich urzednicy.

czaki
Fachoperator

  • Posty: 649
  • Rejestracja: 05 Lut 2011 22:48
  • Miejscowość: Cieszyn
  • Pochwały: 6

Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez Dj_Francuz » 07 Sty 2013 20:30

http://youtu.be/yRKw3Kd-Ja4 nie wiem kto oglądał już ten filmik lub słyszał o tym systemie ale polecam wszystkim którzy nie oglądali :wink: a także https://www.youtube.com/watch?v=R6UkkZMwz3Q
Jeśli pomogłem kliknij POCHWAŁA!

http://xat.com/Kopaczka Zapraszam na forumowy chat

Awatar użytkownika
Dj_Francuz
Fachoperator

  • Posty: 2154
  • Rejestracja: 06 Sie 2010 10:12
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 32

Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez ksieciunio » 07 Sty 2013 22:06

mam nadzieje ze ten system volvo dziala lepiej niz ten ponizej:
http://youtu.be/jClxcSBNwcw

ksieciunio
Operator

Maszyna: hammelmann aquajet 12


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez Dj_Francuz » 07 Sty 2013 22:37

wgl co my porównujemy bo nie kumam w tym momencie :D :faja:
Jeśli pomogłem kliknij POCHWAŁA!

http://xat.com/Kopaczka Zapraszam na forumowy chat

Awatar użytkownika
Dj_Francuz
Fachoperator

  • Posty: 2154
  • Rejestracja: 06 Sie 2010 10:12
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 32

Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez peckiel » 08 Sty 2013 10:58

HAHAHA niezłe z tą osobówką. Ludzie dali w śmiech. Oj coś nie wyszło Panom konstruktorom, ale każdy uczy się na błędach, a większość technologii powstało metodą prób i błędów :lol:
Roboty ziemne i drogowe, sprzedaż kruszyw, wynajem maszyn

Awatar użytkownika
peckiel
Fachoperator

  • Posty: 4455
  • Rejestracja: 05 Mar 2009 22:55
  • Miejscowość: Podlaskie
  • Pochwały: 95

Maszyna: Liebherr A904,Liebherr 576,JCB JS220LC

Firma: Roboty Ziemne i Drogowe


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez mietek » 08 Sty 2013 11:47

peckiel, wyszło wyszło bo nawet w tvn turbo pokazywali testy tego akurat może tutaj mieli jakąś awarie systemu :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=kj3x15sU5Tw
" ...bycie operatorem to nie zawód to sposób na życie... "

Awatar użytkownika
mietek
Fachoperator

  • Posty: 1005
  • Rejestracja: 18 Kwi 2007 15:14
  • Miejscowość: Chorzów
  • Pochwały: 4

Maszyna: Caterpillar 325C
Caterpillar M315
Volvo EC 240 BNLC


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez peckiel » 08 Sty 2013 13:57

Czytałem na jakiejś stronę, że te auto widzi przeszkodę i samo zahamuje przed tą przeszkodą. Podoba mi się to. Powinny to mieć też ciężarówki.
Roboty ziemne i drogowe, sprzedaż kruszyw, wynajem maszyn

Awatar użytkownika
peckiel
Fachoperator

  • Posty: 4455
  • Rejestracja: 05 Mar 2009 22:55
  • Miejscowość: Podlaskie
  • Pochwały: 95

Maszyna: Liebherr A904,Liebherr 576,JCB JS220LC

Firma: Roboty Ziemne i Drogowe


Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez Dj_Francuz » 08 Sty 2013 17:28

http://www.youtube.com/watch?v=XoFvVVJOLRA http://www.youtube.com/watch?v=NN6uv_CIszY jak dla mnie to jest jedna z najbardziej uniwersalnych i o najbardziej zaawansowanych systemach pracy koparko -ładowarka
Jeśli pomogłem kliknij POCHWAŁA!

http://xat.com/Kopaczka Zapraszam na forumowy chat

Awatar użytkownika
Dj_Francuz
Fachoperator

  • Posty: 2154
  • Rejestracja: 06 Sie 2010 10:12
  • Miejscowość: Sochaczew
  • Pochwały: 32

Stare vs nowe (posty wydzielone z Wpadki koparek...)

Postprzez peckiel » 08 Sty 2013 17:32

A jest w ogóle w Polsce jakiś dealer, serwis itp. itd.? Wszystko pięknie ładnie, ale są pewne ale...
Roboty ziemne i drogowe, sprzedaż kruszyw, wynajem maszyn

Awatar użytkownika
peckiel
Fachoperator

  • Posty: 4455
  • Rejestracja: 05 Mar 2009 22:55
  • Miejscowość: Podlaskie
  • Pochwały: 95

Maszyna: Liebherr A904,Liebherr 576,JCB JS220LC

Firma: Roboty Ziemne i Drogowe


PoprzedniaNastępna Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 7 gości

nazwa

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej