wibako

Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Moderator: wujek616

Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Postprzez staszzek » 14 Lip 2019 12:49

Marka i model maszyny: Mecalac 10 MSX
Rok produkcji: 2002

Panowie Mecalac 10 MSX jak jest zimny wszystko dział jest ok, jak maszyna się rozgrzeje to blokuje jazdę do przodu, tak jakby przycinało hydraulikę. Jazda do tyłu wskakuje za każdy razem, lecz po przełączeniu do przodu maszyna nie jedzie a przynajmniej nie zaskakuje za każdym razem. Pomaga np jak podciągnę maszynę ramieniem wtedy jakby zaskakuje i zacznie jechać ale sam nie ruszy. Czytając forum wymieniłem filtry na nowe nie pomogło filtr jazdy i hydrauliki. Sprawdziłem cewki na pompie jazdy załączają się razem z przełączeniem manetki P/T prądy do nich dochodzą. Co może być grane gdzie szukać ?? Jak menel pojedzie to już jeździ do czasu przerzucenia biegu, biegi szybki i wolny działają dobrze P/T
Ostatnio edytowany przez staszzek, 06 Wrz 2019 20:56, edytowano w sumie 1 raz

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Reklama

simmet

Re: Blokuje jazdę do przodu, Nowe filtry, Cewki działają

Postprzez dawidg2 » 14 Lip 2019 15:10

Cewki działają na sucho czy przełączają zawory? Może któryś trzpień się zacina jak się rozgrzeje

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 6204
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 20:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 134

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


Re: Blokuje jazdę do przodu, Nowe filtry, Cewki działają

Postprzez staszzek » 03 Wrz 2019 15:00

Panowie wpisuje pod postem ponieważ problemy pojawił się w podobnym okresie jak problem z jazdą, który do tej pory nie został ogarnięty, Menel pójdzie np. po włączeniu jazdy do tylu szybkie przełączenie manetki na przód powoduje że jazda do przodu zaskakuje, ale również czasem zawiesza podpory zadziałają np. przy obrocie wierzy lub nie przełącza funkcji Mecalaca nie pojawia się np. blokada ramienia czy skręt ramienia. Szukać w elektryce np. prawy joystick czy gdzieś niżej złącze jak było rozbierane i czyszczone około rok temu nie wskazywało na jakiekolwiek oznaki zmęczenia a maszyna nie przepracowała wielu godzin.

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Blokuje jazdę do przodu, Nowe filtry, Cewki działają

Postprzez dawidg2 » 03 Wrz 2019 17:12

zajrzeć do złącza nie zaszkodzi bo z nieużywania mogło zaśniedzieć.

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 6204
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 20:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 134

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


Re: Blokuje jazdę do przodu, Nowe filtry, Cewki działają

Postprzez staszzek » 06 Wrz 2019 19:57

Panowie menel nie odpala nie reaguje na przekręcenie stacyjki niestety co chwilę nowy problem z elektryką i tu moje pytanie nie spotkałem do tej pory dwóch stacyjek w Mecelacu, a przynajmniej nie w 12MXT. Stacyjka do odpalania nie działa jak nie przekręci się kluczyka w tej pierwszej podkreślonej chodź nie widać aby były ze sobą połączone i czemu do niej podłączone są przewody hydrauliczne co to jest ? Do stacyjki kablem zasilającym dochodzi prąd rzędu 12,2V czasem skacze na 6V nie wiem o co chodzi, ale stacyjka nie reaguje po przekręceniu kluczyka nie zapala się panel nie puszcza prądu nie ma mowy o odpaleniu. Ten problem nigdy wcześniej sie nie pojawił i teraz pytanie czy mogę zmienić stacyjkę na jakiś zamiennik czy trzeba szukać oryginalnej
Załączniki
3.jpg
2.jpg

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Re: Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie o

Postprzez dawidg2 » 06 Wrz 2019 22:43

Jak spada napięcie to problem z elektryka.

Na aku jakie napięcie? Może winne złącze jak to w menelach bywa.

Na krótko odpala?

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 6204
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 20:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 134

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


Re: Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie o

Postprzez marcel12mxt » 07 Wrz 2019 06:30

ta dodatkowa stacyjka to blokada hydrauliki. W normalnych warunkach odpali, będzie jeździł opuszcza się nawet łapy ale bez przekroczenia kluczyka "hf security" funkcje ramienia nie działają. Taka moja sugestia- może problem odpalenia powoduje jazda. Gdyby jazda nie wchodziła w pozycje neutralna- nie wyluzowala się to rozrusznik nie będzie kręcił.

marcel12mxt
Nowicjusz

  • Posty: 20
  • Rejestracja: 31 Sty 2014 16:08

Maszyna: Mecalac 12MXT

Firma: OoO


Re: Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie o

Postprzez staszzek » 11 Wrz 2019 22:52

Na krótko muszę spróbować pokombinować w kablach, a co do problemu z jazdą to myślę, że to nie to ponieważ nie puszcza w ogóle prądu dalej nie zapala się panel sterujący. Jakby jazda nie odpuściła to panel i tak świecił i był sygnał dźwiękowy wtedy rozrusznik nie kręcił. Najgorsze jest to to wszystko było sprawne i w przeciągu dwóch miesięcy cuda. Załączysz światła zaświecają się kontrolki na panelu, popuszczasz podpory przygasa radio itp. Tak jak pisałem wcześniej elektro złącze po rozebraniu wygląda ok dlatego nie chciałbym od razu rozbierać najgorszego elementu. Jakbyście mogli napisać czy w waszych menelach też jest problem z przewodami ja już trochę to uporządkowałem ale przewody są twarde i niejednokrotnie w komorze silnika po prostu się łamały były wymieniane na nowe w miarę możliwości w całości od pinu do pinu bez lutowania i maszyna chodziła a teraz nagle choinka z coraz to nowszymi cudami. Maszyna fajna fajnie się robi ale aż K…..A bierze przy takim stanie rzeczy, strach na robotę jechać

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Postprzez raudek » 12 Wrz 2019 04:58

Witam.
Napięcie z akumulatora do kabiny pokonuje taką drogę:
akumulator->śruba stykowa na rozruszniku->skrzynka bezpiecznikowa na zbiorniku (duży bezpiecznik)->
złącze obrotowe-> kostka trzy-pinowa pod kabiną->stacyjka-> instalacja kabiny.
Sprawdź czy działa normalnie dmuchawa, instalacja pokonuje tą samą drogę od akumulatora (inny bezpiecznik w skrzynce na zbiorniku) do kostki trzy-pinowej, dalej zasila bezpośrednio dmuchawę.

Autor postu otrzymał pochwałę

raudek
Operator

  • Posty: 387
  • Rejestracja: 21 Sty 2014 21:14
  • Miejscowość: Wrcław
  • Pochwały: 25

Maszyna: Mecalac mxt12,O&K MH4 Plus,O&K RH6

Firma: Mar-Bud


Re: Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie o

Postprzez staszzek » 12 Wrz 2019 14:23

Raudek pomocna wskazówka. Po sprawdzeniu pytanie do ciebie jak na rysunku poniżej na głównym złączu zasilającym zaznaczony kabel zasilający stacyjkę i masa. Na kabel zasilający dochodzi prąd 6V-12,2 są wahania na mierniku ale np. probówka nie zaświeci to samo na samej stacyjce, a np. samo zasilanie wentylatora (osobny kabel) stały prąd 12,2V za każdym razem i probówka świeci za każdym razem. Oporność na zasilaniu stacyjki zmierzona wiązka jest cała, więc z tego co wynika zostaje tylko złącze obrotowe, i jak sądzisz czy da rade obrobić jeszcze ze dwa miesiące jak ukradnę prądy z wentylatora na stacyjkę czy lepiej nie kombinować
Załączniki
Zasilanie Mecalac.jpg

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Postprzez raudek » 12 Wrz 2019 18:41

Czy ta wtyczka jest od strony stacyjki, czy od złącza?
Pod maszyną w okolicy złącza są dwie kostki. Cieńsza łączy skrzynkę na zbiorniku ze złączem. Sprawdź tam napięcie. Wartość nie może skakać nawet pod obciążeniem, wahania napięcia wskazują na uszkodzoną wiązkę od strony silnika. Sprawdź jeszcze dokładnie(!) czy bezpiecznik w skrzynce jest sprawny (ten gabarytowo największy), jego styki i połączenie przewodów do niego.
Pomiar napięć wykonaj do masy, nie do innych przewodów.

Jeżeli chcesz pracować bez ogrzewania, oświetlenia, wycieraczki i innych pożeraczy prądu, to powinno się udać zamiana tych przewodów. Pamiętaj że mówimy o październiku i listopadzie.

raudek
Operator

  • Posty: 387
  • Rejestracja: 21 Sty 2014 21:14
  • Miejscowość: Wrcław
  • Pochwały: 25

Maszyna: Mecalac mxt12,O&K MH4 Plus,O&K RH6

Firma: Mar-Bud


Re: Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie o

Postprzez staszzek » 13 Wrz 2019 09:11

Wtyczka ze zdjęcia jest to wtyczka znajdująca się pod kabiną koparki pod metalową osłoną tam gdzie są wszystkie połączenia głównej wiązki ze złącza obrotowego z kabiną i bezpiecznikami pod fotelem, co do pomiaru to pomiar robiony na masie koparki i masie z przewodów oby dwa pomiary miały wahania i nie wiem czemu na tym kablu od stacyjki nie działa próbnik. Prąd na alternator, rozrusznik skrzynkę bezpieczników i główny bezpiecznik to 12,2 ginie za złączem i tylko na kablu na stacyjkę. Czy możliwe że akurat ten moduł na złączu obrotowym padł i jak masz wiedzę to jak jest zbudowane złącze np. szczotki czy jestem w stanie wymienić daną np. sekcję nie wiem jak to się fachowo nazywa oczywiście bez wyciągania całego złącza ponieważ mało informacji na ten temat w internecie jak również w DTR
Załączniki
IMG_20181110_132552.jpg
IMG_20181110_135504.jpg
mecalac 2.jpg

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Postprzez raudek » 13 Wrz 2019 18:16

Kolego wtyczka widoczna na zdjęciu jest wtyczką 7-mio pinową, ja kierowałem Ciebie do wtyczki 3 -pinowej widocznej na zdjęciu po lewej stronie z czerwoną izolacją na przewodach. Z jednej strony masz trzy przewody:
1. Zasilanie kabiny,
2. Zasilanie dmuchawy,
3. Rozruch silnika.
Po drugiej stronie przewody idą do:
1. Stacyjka,
2. Dmuchawa,
3. Światła awaryjne.
Na tej kostce sprawdź napięcia.
Jak masz otwarte złącze powinieneś sprawdzić napięcie na grubych przewodach widocznych z zewnątrz oraz na tych pierścieniach z którymi się stykają. Będą to przewody zasilania kabiny i dmuchawy.

Te pomiary są potrzebne żeby ustalić czy winowajcą jest złącze.
Pozdrawiam

raudek
Operator

  • Posty: 387
  • Rejestracja: 21 Sty 2014 21:14
  • Miejscowość: Wrcław
  • Pochwały: 25

Maszyna: Mecalac mxt12,O&K MH4 Plus,O&K RH6

Firma: Mar-Bud


Re: Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie o

Postprzez staszzek » 19 Wrz 2019 22:26

Raudek wiem na która wtyczkę mnie kierowałeś, ale sprawdzałem po kolei kable idąc od stacyjki. Co do wtyczki 3- pinowej to na 3 pinie nie nie ma prądu. Do złącza obrotowego również nie dochodzi prąd na wszystkie kable ( u mnie w złączu 3 grube białe kable są rozgałęzione na kilka czarnych) i faktycznie nie wszędzie jest prąd. Idąc dalej po wiązce 3-pinowej która zasila złącze dalej nie ma prądu na jednym pinie. Prąd na te trzy przewody wychodzi z głównego dużego bezpiecznika w małej skrzynce z tyłu mecalaca a przewód uszkodzony dzieli się na (1,2) i tam jest wszystko ok, akurat felerny przewód przechodzi jeszcze przez pierwszy mniejszy bezpiecznik i wszędzie tam jest prąd ginie gdzieś dalej. DTR wskazuje iż ta wiązka na której ginie prąd ma jeszcze gdzieś dodatkowe zabezpieczenie bezpiecznikiem którego nie mogę zlokalizować wiesz może gdzie je znajdę zanim pociągnę nowy kabel zasilania do złączki przy złączu obrotowym. Wiązka P28
Załączniki
12.jpg
IMG_20190919_193328491.jpg
IMG_20190919_193347689.jpg
IMG_20190919_193410933.jpg

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Postprzez raudek » 20 Wrz 2019 05:20

Schemat elektryczny MXT12.JPG

Witam.
Ja podpieram się instalacją z 12, tam czegoś takiego niema.Wartość tego zabezpieczeni to 25A, to mało jak na kabinę.

raudek
Operator

  • Posty: 387
  • Rejestracja: 21 Sty 2014 21:14
  • Miejscowość: Wrcław
  • Pochwały: 25

Maszyna: Mecalac mxt12,O&K MH4 Plus,O&K RH6

Firma: Mar-Bud


Re: Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie o

Postprzez staszzek » 20 Wrz 2019 09:16

Może szukam dziury w całym ale jak juz rozebrałem menela to lecę po kolei z czyszczeniem mam nadzieje że szybko nie będzie okazji do takiego dłubania. Kupiłem książkę serwisową dokładnie do Mecalac 10MSX z dokładnym opisem maszyny i poszczególnymi częściami i tam jak na zdjęciu widać jest jakiś bezpiecznik tylko weź go zlokalizuj jak tam wszystko ma swoją długoletnią warstwę ochronna z oleju i ziemi, a bez kanału nie umyjesz. Tak jak pisałem wcześniej pozostałe kable są ok przed i za złączem dają napięcie 12,24V więc chyba nie padł tylko jeden. Ale i tak dzięki za wskazówki najszybciej będzie puścić nowy kabel brak czasu jak na razie i jakbyś potrzebował tą serwisówke do mecalaca to podeślij emaila to ci prześle

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Postprzez raudek » 20 Wrz 2019 18:12

Może tu jest problem. Z tego co wiem, oraz schematu do złącza dochodzą tylko dwa przewody zasilające: kabina i nawiew, pozostałe przewody zasilane są z kabiny. Może cała wiązka ma zwarcie z przewodem zasilającym kabinę. Wyjmij główny bezpiecznik i sprawdź ponownie.
Dołożenie nowego przewodu jest możliwe, tylko należy poważnie przemyśleć jak i którędy go przeprowadzić. Gaśnica nie zawsze jest pod ręką i pomaga.

raudek
Operator

  • Posty: 387
  • Rejestracja: 21 Sty 2014 21:14
  • Miejscowość: Wrcław
  • Pochwały: 25

Maszyna: Mecalac mxt12,O&K MH4 Plus,O&K RH6

Firma: Mar-Bud


Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Postprzez staszzek » 24 Wrz 2019 18:51

Raudek kolejne pytanie do ciebie morze będziesz wiedział, wstępnie problem z elektryką rozwiązałem to jednak złącze dawało problem. Wewnątrz w złączu był urwany kabel zasilający i czasami stykał się z pierścieniem, a czasami nie dlatego wykonując pomiary kilkukrotnie wprowadzało mnie to w błąd raz mierząc wszystko było ok a nastęrpnym razem brak prądu i tak w kółko. Na szczęście udało się ustalić problem i naprawić. Rozebrałem złącze pod koparką i zrobiłem styk. Na chwilę obecną nie ma żadnej straty w napięciu do stacyjki prąd dochodzi ale stacyjka na pierwszym przekręceniu (stopniu) załącza prądy w koparce ale po drugim przekręceniu(stopniu) nie odpala, nic się nie dzieje. Gdzie szukać dalej,na krótko również nic

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie odpal

Postprzez raudek » 24 Wrz 2019 18:56

Witam.
Do stacyjki dochodzi jeden przewód zasilający, dwa zasilają skrzynkę pod siedzeniem, trzeci jest przewodem odpowiedzialnym za rozruch. pojawia się tam napięcie (po przekręceniu kluczyka w pozycję rozruchu)?

raudek
Operator

  • Posty: 387
  • Rejestracja: 21 Sty 2014 21:14
  • Miejscowość: Wrcław
  • Pochwały: 25

Maszyna: Mecalac mxt12,O&K MH4 Plus,O&K RH6

Firma: Mar-Bud


Re: Problemy z elektryką blokuje jazdę, traci funkcje, nie o

Postprzez staszzek » 24 Wrz 2019 19:09

Sprawdzę to jutro i ci odpowiem bo po dwóch dniach pod koparką walki ze złączem, rozkręcaniu i skręcaniu i niepowodzeniu przy odpalaniu stwierdziłem że czas na drinka inaczej mógłbym podpalić Menela. Ale rozumiem, że jak stacyjka jest w ostatniej pozycji ma odpalanie na ostatnim kablu na się pojawić prąd a jeśli się nie pojawi to gdzie go szukać znaczy problemu

staszzek
Pomocnik operatora

  • Posty: 51
  • Rejestracja: 29 Sty 2017 14:28

Maszyna: Mecalac MSX 10

Firma: ...


Następna Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 4 gości

nazwa

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej