WB97S tylko 1szy bieg, automat

[mechanior]

Od razu mówię że jeszcze zdjęć nie ma bo skończyłem wyjmować tą bezsensownie olbrzymią skrzynię która wazy 250kg (!!!) dopiero o 18.00 a rozebranie nieporęcznego grata zajęło mi następną GODZINĘ!!
dopiero po kolejnych 20 minutach przekładania bezsensownie potężnych tajli zorientowałem się że rzeczywiście PĘKŁ WAŁEK biegów 1-3-4 w koszu sprzęgła a właściwie POD TŁOKIEM biegu 4tego
w sposób o tyle dziwny że nie da się tego wyciągnąć i dopiero za 3cim razem zorientowałem się że WYGINA MI SIĘ W RĘKACH !
nie wspomnę że dzięki sugestii kolegi szukałem właśnie pęknięcia a mimo to przez 20 nerwowych minut nie wiedziałem co bestii dolega....
muszę rozkuć pakiety tarczek, sprężyn i wywlec tłoki, wtedy porobię zdjęcia
podobno usterka jest dosyć częsta w tych skrzyniach (tak powiedział ponoć właścicielowi maszyny mechanik Komatsu Polska)
NA BOGA JAK TO MOŻLIWE skoro skrzynia do koparko ładowarki Komatsu ma koło 1szego biegu rozmiarów całego tylnego dyfra w 428C?

btw, zanim spuściłem grata na glebę wykonałem pomiary ciśnień:
przód - 16-22bar, tył tak samo
1szy bieg - 14-20bar
2gi bieg - 14-20bar
3ci bieg - nie zmierzyłem bo nie wlazła mi złączka pomiarowa pod przewód ukł. kierowniczego
4ty bieg - 10bar (?)

w trakcie odkręcania skrzyni musiałem zdemontować filtr oleju, wylałem z niego kilka łyżek mocnego "METALIKA" co już potwierdziło moje podejrzenia

ale... posłuchajcie historii maszyny: 8lat u jednego właściciela od nowości, kupiona u dealera marki!
po zakończeniu przeglądów gwarancyjnych NIE WYMIENIONO ANI RAZU OLEJU w skrzyni , mostach i hydraulice, filtr oleju skrzyni wymieniono 3 lata temu, silnik jest obsługiwany co 500 mth...
CUDOWNA MASZYNA! dotychczasowy przebieg to około 5000 mth... BEZ ŻADNEJ AWARII! za wyjątkiem notorycznych wycieków z tylnej osi i rozpadających się łożysk piast tylnych (łożyska mordują uszczelnienia)
pamiętam taki temat na forum o mostach w Komatsu...

[Coval]

Super że zagadka się rozwiązała.

btw, zanim spuściłem grata na glebę wykonałem pomiary ciśnień:
przód - 16-22bar, tył tak samo
1szy bieg - 14-20bar
2gi bieg - 14-20bar
3ci bieg - nie zmierzyłem bo nie wlazła mi złączka pomiarowa pod przewód ukł. kierowniczego
4ty bieg - 10bar (?)

Jednak miałem rację pisząc wcześniej, że pęknięty wałek powoduje spadek ciśnienia.
Tylko w tym przypadku opiłki metalu uszkodziły pewnie uszczelnienia, i stąd ten spadek. Czekam na zdjęcia

[mechanior]

cały wałek biegów 1-3-4, po prawej widać sprzęgła 3-4, sprzęgło jedynki było po lewej ale jest już zdjęte



widok po zdemontowaniu tarcz, pierścienia i zabezpieczenia, sprężyna którą widać dociska sprzęgło w cylindrze jest dosyć solidna, o dziwo tłok trzyma się jeszcze na zadziorach pęknięcia



coś tu chyba nie gra



jak widać wałek ukręcony dosyć precyzyjnie, dokładnie na kanale, widać również jak pięknie tłok utrzymał się na wałku



między tłokiem, wałkiem i cylindrem uformowało się łożysko przenoszące obrót wywołany włączeniem biegów 2-3-4



tłok obracał się względem cylindra jak i wałka, uszczelnienia nie wyglądają źle ale powierzchnia boczna wewnętrzna i zewnętrzna jest zniszczona



wewnętrzna powierzchnia cylindra jest wytarta od obracającego się tłoka, płaszczyzna pęknięcia jak widać prawie idealnie płaska

[Coval]

Nieodpowiednia technologia produkcji części. Strefa wpływu ciepła podczas procesu spawania\zgrzewania wpłynęła na zmianę w strukturze krystalicznej materiału , a dokładnie na przemianę fazową, zmiejszając jednocześnie odporność podzespołu na naprężenia powstające z momentu skręcenia.

Każdy wałek będzie pekać, nie ważne czy ma srednicę 40 mm czy 60 mm.

[mechanior]

ten element jest lity, kosz jest nitowany (te 10 kółek w środku to nity)

ale wyjaśnieniem jest proporcja rozmiarów sprzęgieł



po prawej wałek ze sprzęgłem 3 i 4 na środku oberwany element, po lewej zespół biegu 1go w który wchodzi ten odcięty kawałek, cała masa sprzęgła 1 podczas zmiany kierunku jazdy wywiera sakramenckie siły na cały wałek

jeśli nie widzisz całego zdjęcia, kliknij prawym i POKAŻ OBRAZEK

[Coval]

ten element jest lity, kosz jest nitowany (te 10 kółek w środku to nity)

Jest jednolity, ale wcześniej był składany z 2 elementów, tarczy i wałka z powodu obniżenia kosztów produkcji. Zauważ że jest fioletowy pierścień na łączeniu. Po drugiej stronie kosza prawdopodobnie będzie spoina.

Nie rozumiem w tym przypadku nitowanego kosza , po co te nity, skoro zanim kosz się zużyje i go wymienimy , szybciej skończy się cały wałek, który napewno tańszy od kosza nie będzie...

cała masa sprzęgła 1 podczas zmiany kierunku jazdy wywiera sakramenckie siły na cały wałek

Tak, cała siła przeniesienia napędu występuje w tym miejscu, ale jest wiele podobnych rozwiązań i dają radę. Teraz najważniejsze pytanie: Cena naprawy?

Jeszcze z ciekawośći - jakie są średnice tarczek oraz kół zębatych? Jeśli możesz zapodaj ich fotki.

Nie wiem jak teraz ale kiedyś ok 3 lat temu taki wałek kosztował w serwisie Komatsu ok.12000-netto .Napewno da się kupić dużo taniej.Byli też tacy co dorabiali taki wałek jak usłyszeli cenę w serwisie.Chyba była nawet swego czasu akcja serwisowa na te wałki.Gdyby ten kanał był pod kątem 45 stopni do osi wałka to problemu by nie było.Podobna historia była w ładowarkach komatsu (wałek po zmianie miał otwór pod kątem 45 stopni).Bywa...Wszystkim zdarzają się jakieś wpadki.

[Coval]

Otwór pod kątem 45 stopni ma znaczenie. Dopiero teraz zwróciłem na to uwagę dokładnie.
Mogliby również zastosować wielowpust w miejscu łączenia kosza z wałkiem.

[mechanior]

nie spotkałem dotąd takiego rozwiązania z tak masywnym sprzęgłem
koszt naprawy?
na tą chwile około 13.000 pln netto

[Coval]

Mechanior, co sądzisz o tym aby założyć temat : Typowe usterki przekładni,
wady fabryczne. Przeciez tu na forum jest dużo takich przypadków, więc można by było do jednego miejsca wszystko zebrać i dokładnie opisać.

[mechanior]

I nikt z tego nie skorzysta bo ludzie generalnie mało szukają a jak już to w działach z daną marką czy rodzajem maszyny.
Jak chcesz to jest strefa specjalisty w której możesz taki temat założyć.

[mechanior]

No i nie mogło być zbyt łatwo.
Jak przewidywał kolega korpus skrzyni oberwał w miejscu złącza obrotowego...


Ale już został naprawiony.
Jutro kończymy montaż skrzyni na maszynie...

[Coval]

Najgorsze są takie niespodzianki. Jaki kompletny koszt naprawy?

[mechanior]

Regeneracja obudowy około 1000 pln...

[Coval]

A cała impreza ile? 20 koła się zamknie ?

A jednak się wyrobiło mimo że nie było jeżdżone.
Zwróciłeś może uwagę czy w nowym wałku otwór był pod takim samym kątem?

[mechanior]

Zwróciłem, jest pod kątem innym niż 90st do osi wałka.
Całkowity koszt naprawy to 15.000 netto, w tym: wałek, jeden tłok, uszczelnienie kielicha, uszczelka stalowa bloku zaworowego, filtr skrzyni, olej ATF (20L), olej hydrauliczny SAE 10W na dolewkę (10L) w sumie około 10.000
robocizna: demontaż i montaż skrzyni na maszynie, rozbiórka skrzyni, przekładka sprzęgieł z osprzętem i łożysk z uszkodzonego na nowy wałek w sumie ponad 40 rbh
naprawa korpusu skrzyni niecałe 1000 pln