komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 22 Mar 2016 00:02

Marka i model maszyny: WB 93S-5
Rok produkcji: 2006
Numer seryjny: F00046

Witam.
Zastanawiam się z kolegą nad wymianą w jego kopaczce pompy z tłoczkowej nr 708-1w-41522 na coś mniej awaryjnego i tańszego . Obecna pompa kończy żywot była kiedyś podobno regenerowana a teraz strasznie "rumocze" na swobodnym przepływie jak i podczas pracy plus wolne ruchy. Jutro pójdzie na stół to zobaczymy co się w niej uszkodziło, przejrzymy też dokładnie układ na zasilania czy czasem wąż się nie rozwulkanizował lub czy smok się nie przypchał i to być może wina braku nie wystarczającej ilości oleju.
Wraz z powyższym zamiarem mam kilka pytań gdyż nie znamy funkcji trzech węży przy pompie. Jeden na rozdzielacz, jeden na orbitrol i zostają trzy jeden od dołu cienki idzie na prawo (patrząc od tyłu koparki ) do kostki od akumulatora hydraulicznego i zostają dwa przewody z boku pompy tuz przy złączu do pomiaru ciśnienia któryś z nich będzie pewnie od funkcji LS chyba ten bliżej skrzyni jak ktoś wie dokładnie proszę o pomoc

Drugie pytanie jaki odpowiednik by tu dopasować wiadomo najważniejsze kołnierz centrujący i wałek może ktos juz podmieniał ?
-jaki wydatek ma oryginał ?
-czy zębata pompa wchodzi w rachubę ?

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


Reklama

TRAXTAD Traxtad

komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez Brandix » 22 Mar 2016 12:18

Dane producenta dotyczące układu hydraulicznego w tej maszynie (pogrubiłem informacje, o które prosiłeś - wydatek):

"Synchroniczny układ hydrauliczny “SyncroSystem” umożliwia
operatorowi wykonywanie precyzyjnych i równoczesnych ruchów
maszyną. Układ ten posiada dwa różne tryby robocze: “Power”
i “Economy”. Nowoczesny układ hydrauliczny obejmuje również
funkcję “Przyspieszanie” (Speed Up) dla zwiększenia prędkości
pracy ładowarki czołowej.
Układ ...........................................................................SyncroSystem
Typ ........................... układ zamknięty z pomiarem obciążenia CLSS
Typ pomp................ pompy wielotłoczkowe o zmiennym przepływie
System sterowania pomp......................................... tensometryczny
Główny zawór......................LIFD “rozdzielacz przepływu niezależny
od obciążenia” typu modułowego
Maksymalna wydajność ...................................................... 165 l/min
Ciśnienie robocze ...................................................................250 bar
"
Biorąc pod uwagę konstrukcję układu - pompa zębata raczej nie wchodzi w grę...
"Jeżeli coś może się popsuć w wielu miejscach, to uszkodzenie wystąpi tam, gdzie wyrządzi największe szkody."

Brandix
Fachoperator

  • Posty: 1040
  • Rejestracja: 20 Maj 2015 19:37
  • Miejscowość: Czyżowice
  • Pochwały: 125

Maszyna: 428C, 301.8C

Firma: Roboty ziemne


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez mechanior » 22 Mar 2016 13:04

Pompa zębata na pewno nie wchodzi w grę bo system działa w oparciu o LS.
Kołnierz i wałek są w pewnym standardzie.
Te maszyny mają dwa rodzaje pomp: CASAPPA i REXROTH. Ta druga jest w teorii wieczna (występuje w wielu innych maszynach), ale ty masz niestety tą pierwszą.
Typowymi usterkami są zacierające się kule łożysk płyty regulującej wydajność pompy... objawy pasują.
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16560
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


Re: komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 22 Mar 2016 20:14

Pompa rozkręcona. I sprawa wygląda następująco -łoże w miejscu gdzie jest regulacja wychyłu przytarte o dobry mm, tłoczki od strony łoża mają zdarte mosiężne (czy to też inny stop) podstawy czy też ślizgi nie znam fachowego określenia natomiast od strony cylindra czy też samego cylindra się nie wypowiem bo na oko nie stwierdzę zużycia. Łoże od strony kul wygląda następująco -jedno gniazdo wytarte i gładkie a drugie jest chyba ok bo widać rowki do smarowania których głębokość jest nienaruszona zbytnio, różnica między wytartym a "dobrym" jest 1,5mm na średnicy w jednym jest 32 mm a w drugim 33,5 . Natomiast w obudowie pompy w gniazdach brak śladów jakichkolwiek rowków i tutaj zmierzyłem głębokość gniazda i w jednym jest 16mm a w drugim 19,5 mm. Nie wiem czy gniazda konstrukcyjnie są różne czy jednakowe pewnie to drugie bo kule są takie same.

Na próbę można wysłać do naprawy niech ocenią czy się da i ile będzie to kosztować.

Mógłbym prosić o opis wyjść z pompy. Wyżej żle napisałem jeden przewód nie idzie do orbitrolu tylko do zbiornika oleju, zostają trzy nie rozszyfrowane choć jeden z nich to ls

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 23 Mar 2016 12:02

Podobno pompy od któregoś numeru seryjnego są już bezawaryjne, łoże kulowe zastąpione jest tłoczkami czy czymś w tym rodzaju, więc może taka pompę kupić . Ktoś się orientuje od jakich numerów te pompy wychodziły i ile kosztuje nowa lub używka ?

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 29 Mar 2016 11:29

Witam, jeszcze jedno pytanie wałkowane po tysiąc razy na forum.
Jaki olej do hydrauliki bo Dtr zaleca 10w30 api cf lub jedno sezonowy hv 46 , a powiedzmy na stronach znanych petrochemi w opcji dobierz olej wychodzi inaczej w zależności od producenta. Na forum polecany SAE 10w z normą TO4. Pytam bo mam dwa rodzaje na bazie Sae 10w oraz Hydraway xvxa 46 zalecany przez Statoil ?

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez mechanior » 29 Mar 2016 21:18

KOMATSU POLAND sprzedaje jako oryginał TITAN UTTO TO4 SAE 10W... taki lejemy do wszystkich obsługiwanych przez nas Komatsu (i CATów)
MECHANIOR - 607848317
CATERPILLAR
SKLEP - 607848217


Image

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 16560
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 19:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 644

Maszyna: Caterpillar

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 30 Mar 2016 08:06

Czy w układzie LS z pompą tłoczkową jest swobodny przepływ oleju o wartości ciśnienia = 0 czy jest jakieś minimalne ciśnienie bo u kolegi wskazuje 30 bar . Chodzi mi o to czy jak się nie wykonuje żadnych ruchów ramieniem przednim czy tylnym powinno wskazywać na zegarze zero czy inną wartość ? bo mi się wydaje że jest to ciśnienie sterowania ale nie znam prawidłowej wartości

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez Brandix » 30 Mar 2016 08:58

Jest zawsze minimalne ciśnienie (ciśnienie sterowania), które w zależności od maszyny i jej wyposażenia wynosi ok. 25-35 bar (nie wiem ile konkretnie ma być w tej maszynie).
"Jeżeli coś może się popsuć w wielu miejscach, to uszkodzenie wystąpi tam, gdzie wyrządzi największe szkody."

Brandix
Fachoperator

  • Posty: 1040
  • Rejestracja: 20 Maj 2015 19:37
  • Miejscowość: Czyżowice
  • Pochwały: 125

Maszyna: 428C, 301.8C

Firma: Roboty ziemne


Re: komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez konradkam » 31 Mar 2016 21:21

Około 40. Ta pompa zasila również układ niskiego ciśnienia poprzez reduktor które wynosi 37 bar.

konradkam
Pomocnik operatora

  • Posty: 90
  • Rejestracja: 19 Mar 2010 22:07
  • Miejscowość: Łódź

komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 04 Kwi 2016 19:37

jaki reduktor ? gdzie on sie znajduje?
Ręce opadają, było dobrze a tu nagle pompa zaczęła fiksować ciśnienie sterowania wzrosło do 60 bar a nieraz dochodzi do 200 bez ruszania dźwigniami , a gdy ruszy się gwałtownie przednim czy tylnym joystickiem kopaczka gaśnie( nawet gdy zegar wskazuje cisnienie sterowania 60 bar). Co to może być sygnał z rozdzielacza za wysoki ? który przewód jest od sterowania ls ten co wychodzi z dołu rozdzielacza czy od góry.
Czy może to być wina przelewu, filtr nowy a może to wina funkcji power?

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez konradkam » 04 Kwi 2016 19:54

Zawór reduktora znajduje się pod rozdzielaczem. Może sitko się w nim przytkało. Na to wskazuja objawy. Jeśli chodzi o cisnienie spoczynkowe to trzeba by sprawdzić zawór LS czy sie nie zacina i oczywiście kontrola czy z rozdzielacza nie wraca sygnał ls bez włączenia zadnej funkcji. Nie wiem czy nie mylisz cisnienia sterowania i standby.

konradkam
Pomocnik operatora

  • Posty: 90
  • Rejestracja: 19 Mar 2010 22:07
  • Miejscowość: Łódź

komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 04 Kwi 2016 20:02

No właśnie mi chodzi o ciśnienie spoczynkowe, jeśli chodzi o sygnał z rozdzielacza to idzie cały czas z jednego jak i drugiego przewodu do ls na pompie. Jutro popatrzę na ten zawór reduktora choć nadal nie mogę sobie uświadomić który to jest.
Ciekawe teraz która sekcja daje sygnał. A może to być orbitrol ?

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez konradkam » 04 Kwi 2016 20:09

Jeśli chodzi o ls to idzie on jednym przewodem z rozdzielacza. Drugi cienki przy pompie to power. Sprawdz też ls z orbitrola układu kierowniczego.

konradkam
Pomocnik operatora

  • Posty: 90
  • Rejestracja: 19 Mar 2010 22:07
  • Miejscowość: Łódź

komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 06 Kwi 2016 20:51

Dziś z kolegą po sprawdzaliśmy po południu jeszcze i wygląda to tak. Pompa w trybie spoczynku wskazuje 60 bar przy dodaniu gazu bez ruszania dźwigniami ciśnienie rośnie do ponad 110 bar. Wężem od funkcji power olej idzie cały czas do pompy nawet gdy przycisk nie jest wciśnięty. Ls-em z orbitrolu olej tez leci cały czas a przy skręcie kołami leci więcej. Ls-em z rozdzielacza idzie sygnał cały czas pomimo nie ruszania joystickami. Po odpięciu od zaworu z pompy ls z rozdzielacza wzrasta ciśnienie na pompie ąż gaśnie silnik. Czy to wina pompy ? Zacięte łoże w maksymalnym wychyleniu ?

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


Re: komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 13 Kwi 2016 19:15

Problem nadal nie rozwiązany nie było czasu ale dziś jeszcze sprawdziliśmy ciśnienie w układzie niskiego ciśnienia( z prawej strony rozdzielacza w kostce z elektrozaworami gdzie wychodzi zasilanie do joysticka przedniego, podpór blokady ramienia i powera) i co sie okazało wraz ze wzrostem ciśnienia w układzie poprzez ruch np łyżką, rośnie ciśnienie do wysokości ciśnienia w rozdzielaczu.
Wina po stronie reduktora ? tak jak kolega napisał
konradkam napisał(a):Około 40. Ta pompa zasila również układ niskiego ciśnienia poprzez reduktor które wynosi 37 bar.

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez konradkam » 13 Kwi 2016 21:18

Wykręć zawór i sprawdź drożność. Na wejściu ma metalowe sitko. Zawór pod spodem rozdzielacza.

konradkam
Pomocnik operatora

  • Posty: 90
  • Rejestracja: 19 Mar 2010 22:07
  • Miejscowość: Łódź

komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 15 Kwi 2016 19:31

Zawór sprawdzony dwa razy, sitko czyste, rozkręcony wyczyszczony i nic to samo, niepokoi mnie ciągły sygnał ls z rozdzielacza do pompy, tak samo przewodem power idzie cały czas sygnał pomimo wyłączonej funkcji. Jeszcze pozostaje do rozkręcenia cały powrót oleju. Czy na wyjściu oleju z rozdzielacza w miejscu gdzie jest rozgałęzienie na chłodnice jest jakiś zawór ?

Pojawił się jeszcze problem nie działającego krokodyla, cewki działają jednak jest zbyt niskie ciśnienie by przesunąć suwak w rozdzielaczu. Dziwna kwestia gdyż w tej kostce jest elektrozawór przedniego joysticka czy zasilanie sterowania podporami i tam ciśnienie jest ok bo po zamianie przewodów z przedniego joysticka od ponoszenia tura na funkcje krokodyla-krokodyl się otwierał.

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez przemo-new holland » 19 Kwi 2016 17:23

Problem rozwiązany, okazał się zacięty zawór w kostce ls przy pompie hydraulicznej. Mam nadzieje że wszystko będzie już ok.
Dziękuje wszystkim za pomoc :D :D

przemo-new holland
Fizol

  • Posty: 48
  • Rejestracja: 29 Mar 2015 13:33

Maszyna: New Holland LB 110

Firma: u żony :)


komatsu wb 93 zmiana pompy hydraulicznej

Postprzez Brandix » 19 Kwi 2016 20:05

My również dziękujemy za zamieszczenie rozwiązania problemu - z pewnością może się przydać komuś w przyszłości.
"Jeżeli coś może się popsuć w wielu miejscach, to uszkodzenie wystąpi tam, gdzie wyrządzi największe szkody."

Brandix
Fachoperator

  • Posty: 1040
  • Rejestracja: 20 Maj 2015 19:37
  • Miejscowość: Czyżowice
  • Pochwały: 125

Maszyna: 428C, 301.8C

Firma: Roboty ziemne


Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

tytul

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej