wibako

Słabo ciągnie pod góre FB110

Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez Andzejfab1960 » 15 Sie 2012 14:39

Witam
Mam taki problem moja koparko-ładowarka New holland fb110 słabo ciągnie pod góre.
Na prostej drodze i z góry schodzi lekko a jak widzi gore to prędkość spada a silnik drze sie wniebogłosy. Przypominam ze to jest powershift nie ma sprzęgła tylko 4 biegi do przodu i do tyłu (gaz, hamulec)
Mianowicie jak wjezdzam na góre to rowerzyści mnie wyprzedzają a jak wyjde na prostą to jak ich wyprzedzam :lol: prosze o pomoc.

Andzejfab1960
Nowicjusz

  • Posty: 9
  • Rejestracja: 19 Mar 2011 21:06

Maszyna: Fiat Hitachi FB 110


Reklama

simmet

Słabo ciągnie pod góre

Postprzez Jooras » 15 Sie 2012 14:46

Jak dla mnie nic nadzwyczajnego z Twoja maszyną się nie dzieje. To już jest norma że ona widzi górkę wcześniej niż my.

Andzejfab1960 napisał(a):Przypominatm ze to jest powershift nie ma sprzęgła tylko 4 biegi do przodu

No to kurde ciekawe bo w maszynach ze zwykłą skrzynią też nie ma sprzęgła żeby sobie powciskać. :wink:

Awatar użytkownika
Jooras
Fachoperator

  • Posty: 1048
  • Rejestracja: 09 Sie 2010 15:53
  • Miejscowość: Lubartów / Lublin
  • Pochwały: 14

Słabo ciągnie pod góre

Postprzez Andzejfab1960 » 15 Sie 2012 14:55

Ale wiesz w czasie pracy chodzi jak należy nawet potrafi fikołka zrobic. ale jak mam nią jechać to katastrofa z miesiąca na miesiąc coraz gorzej i co tu zrobic ? co wymienic a może gdzieś coś podkręcic??

Andzejfab1960
Nowicjusz

  • Posty: 9
  • Rejestracja: 19 Mar 2011 21:06

Maszyna: Fiat Hitachi FB 110


Słabo ciągnie pod góre

Postprzez dawidg2 » 15 Sie 2012 16:34

A może by wypadało zacząć od wymiany oleju, filtra/ów w skrzyni, potem pomiary ciśnień itd. wtedy będzie wiadomo co i jak się dzieje.

Moja JCB leci spokojnie pod górki, ale mam Tourqelock więc troszkę inaczej się zachowuje.

dawidg2
Fachoperator

  • Posty: 6204
  • Rejestracja: 14 Kwi 2008 20:47
  • Miejscowość: Krzemieniewo
  • Pochwały: 134

Maszyna: JCB, Schaeff

Firma: Szukam


Słabo ciągnie pod góre

Postprzez mechanior » 15 Sie 2012 23:38

torquelock nie działa na niższych biegach

trzeba przeprowadzić STALL TEST i pomiary ciśnienia na skrzyni
jeśli uważasz że zbyt słabo "ciągnie" na 4tym biegu to może uszkodzone jest sprzęgło tego przełożenia...
zmiennik raczej wykluczam

POWRSHIFT to nie brak sprzęgła tylko przełączanie biegów hydrauliczno-elektryczne

btw: są skrzynie gdzie hydraulika przesuwa wodziki biegów jak w normalnej skrzyni z drążkiem (CAT TH300)
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20865
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Słabo ciągnie pod góre

Postprzez Andzejfab1960 » 16 Sie 2012 11:34

Ale to na kazdym biegu jest słaba a silnik mocy jeszcze nie stracił jak tak dalej pojdzie i nic nie zrobie to zrobi z niej sie cyklop.

Andzejfab1960
Nowicjusz

  • Posty: 9
  • Rejestracja: 19 Mar 2011 21:06

Maszyna: Fiat Hitachi FB 110


Słabo ciągnie pod góre

Postprzez mechanior » 16 Sie 2012 16:53

do przodu i do tyłu tak samo słabo? sprawdź dokładnie jakie spadki obrotów są przy STALL TEST
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20865
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Słabo ciągnie pod góre

Postprzez Andzejfab1960 » 16 Sie 2012 20:11

Do przodu i do tyłu tak samo słabo ciągnie. co to jest ten stall test i jak go sie przeprowadza. i powiedzcie mi czy napęd ma coś wspólnego z pompą hydrauliczna

Andzejfab1960
Nowicjusz

  • Posty: 9
  • Rejestracja: 19 Mar 2011 21:06

Maszyna: Fiat Hitachi FB 110


Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez mechanior » 16 Sie 2012 21:07

nie , nie ma nic wspólnego z pompą hydrauliczną układu roboczego
skrzynia ma własną pompę hydrauliczną która wytwarza ciśnienie obsługujące smarowanie, chłodzenie oraz realizację przełączania biegów i kierunku jazdy

STALL TEST:
włączasz 4 bieg, hamulec nożny wciśnięty do oporu, gaz do dechy
teraz włączasz jazdę na zmianę do przodu i do tyłu - obserwujesz o ile spadają obroty
nie należy trzymać maszyny na biegu dłużej niż 15-20 sek bo grozi to "zagotowaniem" zmiennika
test powtarzasz na kolejnych biegach - UWAGA! na biegu 1 i 2 trudno utrzymać maszynę na hamulcu, warto pomóc sobie łyżkami lub oprzeć maszynę o jakąś przeszkodę
wnioski:
spadek obrotów ponad 500 po włączeniu jazdy w obydwie strony jednakowy - słaby silnik, najczęściej wina układu wtryskowego
spadek obrotów poniżej 100-200 rpm każdy bieg i kierunek - niskie ciśnienie w skrzyni, poślizg sprzęgieł
spadek obrotów poniżej 100-200 rpm na jednym biegu lub tylko w jednym kierunku - poślizg, uszkodzenie sprzęgła wybranego kierunku lub biegu

powyższy opis jest tylko przykładem, wartości obrotów mogą się różnić w zależności od typu skrzyni czy mocy silnika
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20865
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez Andzejfab1960 » 16 Sie 2012 21:33

spadek obrotów poniżej 100-200 rpm każdy bieg i kierunek - niskie ciśnienie w skrzyni, poślizg sprzęgieł
spadek obrotów poniżej 100-200 rpm na jednym biegu lub tylko w jednym kierunku - poślizg, uszkodzenie sprzęgła wybranego kierunku lub biegu.

dokładnie to samo silnik sie nie podda.

Powiedz mi jaki to był by koszt i czy ty osobiście byś zrobił i jaki czas remontu

Andzejfab1960
Nowicjusz

  • Posty: 9
  • Rejestracja: 19 Mar 2011 21:06

Maszyna: Fiat Hitachi FB 110


Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez mechanior » 16 Sie 2012 21:58

jeśli jesteś blisko mogę spróbować, generalnie zajmuję się CATem ale znam skrzynie które są montowane w maszynach CNH i kilka już naprawiałem, aktualnie mam podobną na warsztacie
podaj lokalizację maszyny
wstępne - wycenę i termin - podam po weryfikacji uszkodzeń, dokładne będą znane dopiero po rozebraniu skrzyni (jeśli będzie konieczne)
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20865
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez ToRo TS » 16 Sie 2012 22:16

STALL TEST - sprawdzenie zmiennika i sprzęgieł.
Po pierwsze - sprawdenie ciśnienia pompy + sprawdzenie ustawienia zaworu ograniczającego ciśnienie.
Jeśli te rzeczy nie najpierw były sprawdzone, to test można sobie w buty wsadzić.

Po drugie, sprawdza się TYLKO na 4 biegu - sprawdzanie na pozostałych nie ma sensu, bo są tylko 2 sprzęgła - przód i tył, poza tym można uszkodzić maszynę sprawdzając na niskich biegach.

Procedura:
Dźwignia w pozycji neutralnej, odpalić silnik i na obrotach 800-1000rpm rozgrzać skrzynię do 29-35 st. C
Wcisnąć hamulec, przełączyć na 4 bieg, zwiększyć obroty do 900rpm, wtedy przełączyć dźwignię na jazdę do przodu i stopniowo dodając gazu, zanotować najwyższe osiągnięte obroty. Dźwignię na luz.
Obroty powinny być w zakresie 1950 - 2200rpm.
Nie trzymać na pełnym gazie dłużej jak 15 sekund, by nie przegrzać skrzyni!

Sprawdzenie tyłu:
Schłodzić skrzynię, trzymając na luzie i obrotach ok. 1000rpm przez ok. minutę.
Przeprowadzić test podobnie jak dla przodu. Różnica max. obrotów nie powinna wynosić więcej jak 150rpm.

Za niskie obroty STALL TEST:
Sprzęgło hydrauliczne nie zwalnia
Uszkodzone mocowania statora
Uszkodzony zmiennik
W tych przypadkach wymiana zmiennika
Słaba moc silnika
W tym przypadku silnik do przeglądu / ustawienia / naprawy

Za wysokie obroty STALL TEST:
Sprzęgło hydrauliczne nie zasprzęgla lub ślizga się - wymiana
Niskie ciśnienie w skrzyni - sprawdzić pompę
Uszczelnienia na tylnym wałku wejściowym uszkodzone - wymiana
Uszkodzony zmiennik - wymiana
Części i serwis New Holland, O&K, CASE, STEYR, Neuson, BOMAG, Ammann, Kramer
Oleje i smary Petronas (Ambra, Akcela, Urania, Arbor), oleje i smary Veco
http://www.torots.pl

Awatar użytkownika
ToRo TS
Operator

  • Posty: 288
  • Rejestracja: 28 Mar 2012 21:10
  • Miejscowość: Lubuskie
  • Pochwały: 5

Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez mechanior » 16 Sie 2012 22:33

skrzynia POWERSHIFT chyba ma więcej niż 2 sprzęgła?

zalecane jest wykonywanie STALL TEST tylko na 4tym biegu ze względu na siły na niższych biegach, ale trzeba się mocno postarać by uszkodzić skrzynię w taki sposób, w celach diagnostycznych często nie ma wyjścia
a kondycja STALL czyli BLOKADY nie powoduje żadnych uszkodzeń bo skrzynia się nie kręci o ile jest sprawna

zmiennik psuje się niezwykle rzadko ale w świetle zeszłorocznych wydarzeń (wymieniłem 2 w różnych maszynach z "dziwnymi" objawami) nie wykluczam, częstą przyczyną nadmiernego spadku obrotów jest układ wtryskowy, jeśli obroty silnika nie spadają zgodnie z opisem kolegi TORO to zapewne problem z ciśnieniem na skrzyni który oczywiście może być spowodowany uszkodzeniem lub zanieczyszczeniem zaworu regulacyjnego a nie od razu awarią pompy...
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20865
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez Andzejfab1960 » 16 Sie 2012 22:40

jestem z miejscowości złotów WlKP

Andzejfab1960
Nowicjusz

  • Posty: 9
  • Rejestracja: 19 Mar 2011 21:06

Maszyna: Fiat Hitachi FB 110


Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez ToRo TS » 16 Sie 2012 22:44

TYLKO 2 sprzęgła - przód + tył (nie liczę oczywiście, że są wielotarczowe, to jednak cały czas jedno sprzęgło :wink: )

Nie pisałem o uszkodzeniu skrzyni, tylko maszyny na niskich biegach - miałem już przypadek, że maszyna "wyskoczyła" do przodu, bo operatorowi noga osłabła na hamulcu :mrgreen: Poza tym jest kilka innych możliwych uszkodzeń.

Pompa i zawór do sprawdzenia - nie pisałem, że do wymiany.

EDYTKA:
Kolega ze Złotowa, czyli bliżej do mnie, jednak to i tak 300km.
Części i serwis New Holland, O&K, CASE, STEYR, Neuson, BOMAG, Ammann, Kramer
Oleje i smary Petronas (Ambra, Akcela, Urania, Arbor), oleje i smary Veco
http://www.torots.pl

Awatar użytkownika
ToRo TS
Operator

  • Posty: 288
  • Rejestracja: 28 Mar 2012 21:10
  • Miejscowość: Lubuskie
  • Pochwały: 5

Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez mechanior » 16 Sie 2012 23:11

ale jednak to ty jesteś lepszym fachowcem od CNH :mrgreen:
nie łapmy się za słówka, nasze wypowiedzi w tym temacie doskonale się uzupełniają :faja:
POWERSHIFT zazwyczaj oznacza skrzynię z hydraulicznymi sprzęgłami biegów a nie tylko z rewersem
przynajmniej w maszynach które znam, dlatego pisałem i pytałem o inne sprzęgła...
jeśli chodzi o uszkodzenie maszyny w wyniku STALL TEST na niskich przełożeniach to na początku tematu napisałem o takiej możliwości...

jest kilka firm z Poznania i Wrocławia które mogą załatwić ten problem
ze względu na odległość ja wycofuję swoją ofertę, mam co robić na Śląsku i w okolicach :D
takie wycieczki są nieopłacalne dla klienta i dla mnie (dojazd, czas reakcji, zamówienie)
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20865
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez ToRo TS » 16 Sie 2012 23:47

Dokładnie tak, jak piszesz - są firmy z Poznania, Bydgoszczy, Torunia, nawet z Gdańska byłoby chyba bliżej niż od nas :mrgreen:

Ech, diabli... :crazy: ze mnie, czytam PowerShift a myślę o PowerShuttle
Oczywiście w PowerShifcie jest więcej sprzęgieł - dokładnie 6
Idę spać i będę się wstydzić Image
Części i serwis New Holland, O&K, CASE, STEYR, Neuson, BOMAG, Ammann, Kramer
Oleje i smary Petronas (Ambra, Akcela, Urania, Arbor), oleje i smary Veco
http://www.torots.pl

Awatar użytkownika
ToRo TS
Operator

  • Posty: 288
  • Rejestracja: 28 Mar 2012 21:10
  • Miejscowość: Lubuskie
  • Pochwały: 5

Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez mechanior » 18 Sie 2012 16:41

tylko martwi się nie mylą... :mrgreen:
Image
CATERPILLAR, PERKINS, młoty DHB, osprzęt MB Crusher
tel. +48 607-848-217 >klinikaMaszyn na FB<

Awatar użytkownika
mechanior
Fachoperator

  • Posty: 20865
  • Rejestracja: 15 Gru 2008 20:41
  • Miejscowość: Śląsk
  • Pochwały: 867

Maszyna: Caterpillar, MB Crusher

Firma: klinikaMASZYN.pl
serwis maszyn CAT, MB Crusher


Re: Słabo ciągnie pod góre FB110

Postprzez Marcindrze » 08 Lut 2015 11:22

I tu kolega mechanior ma racje zmiennik psuje sie rzadko ale duzo zalezy od uzutkownika. Jesli kupiło sie uzywana maszyne to czy miała oryginal przebieg . Podstawa wymieniac filtr i olej na czas catem 428c zrobiłem 18000H i zmienik oryginał.

Awatar użytkownika
Marcindrze
Fachoperator

  • Posty: 873
  • Rejestracja: 23 Sie 2009 20:18
  • Miejscowość: centralna Polska
  • Pochwały: 14

Maszyna: CAT 428E/2 CAT 432F PREMIER, CAT 301.7d

Firma: MARKOP


Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

nazwa

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej