wibako

czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

O czym tylko chcecie :).

Moderatorzy: peckiel, Dj_Francuz

czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Jacek Jacek » 28 Gru 2016 19:04

Hejka Panowie mam pytanko treści czy operator ponosi odpowiedzialność za zaladowany materiał na samochody gdy stwierdzone są nieprawidłowości?
Ostatnio edytowany przez peckiel, 28 Gru 2016 19:40, edytowano w sumie 1 raz
Powód: Wydzieliłem post do nowego tematu

Jacek Jacek
Nowicjusz

  • Posty: 18
  • Rejestracja: 23 Gru 2016 02:10

Maszyna: Volvo 150g hsw15 25

Firma: Państwa


Reklama

simmet

czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez zeppelin zm 15 » 28 Gru 2016 22:32

W zależności o jakie nieprawidłowości Tobie chodzi. Jeśli o przeładowanie to tak.
Dyskusja z idiotą jest jak zapasy w błocie z świnią.
Po pewnym czasie zauważasz że świni się to podoba.

zeppelin zm 15
Fachoperator

Maszyna: Wszystkie

Firma: Wspaniała


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Jacek Jacek » 28 Gru 2016 23:39

Przykład ładowarka z wagą wydruk czyli świadome niedbalstwo a gdy wagi nie ma i masz nasypac - 17m to wiemy dobrze ze możemy przekazywać i co w tedy jak się tłumaczyć

Jacek Jacek
Nowicjusz

  • Posty: 18
  • Rejestracja: 23 Gru 2016 02:10

Maszyna: Volvo 150g hsw15 25

Firma: Państwa


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez zeppelin zm 15 » 28 Gru 2016 23:49

Nikogo nie obchodzi (a na pewno nie inspekcje) że nie masz wagi w maszynie. Twój obowiązek jest taki: masz załadować 15ton to tyle ma być. A jak ty to zrobisz nikogo nie będzie obchodzić czym to zrobisz. Kierowca mówi ile ma być tyle ma na kwicie i "nie musi się znać" ile piach waży. Jego zadaniem jest przewieźć to z punktu A do punktu B. Niestety ale jak by co to operator odpowiedzialny.
Dyskusja z idiotą jest jak zapasy w błocie z świnią.
Po pewnym czasie zauważasz że świni się to podoba.

zeppelin zm 15
Fachoperator

Maszyna: Wszystkie

Firma: Wspaniała


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Jarewa » 29 Gru 2016 18:12

Nie nie to nie takie proste, nie przyjdzie przecież pan z ITD czy to policjant do operatora i mu walnie mandat na 30tyś.
W takich sytuacjach jest kierowany wniosek do sadu o ukaranie firmy "x" czyli firmy która odpowiada za załadunek, nadawcy ładunku. Sąd kara firmę, a jedynie firma może ubiegać się o ukaranie operatora jeśli wskaże ze było to zaniedbanie z jego strony.

Jarewa
Fachoperator

  • Posty: 2789
  • Rejestracja: 09 Sie 2006 22:04
  • Miejscowość: DOLNOSLASKIE
  • Pochwały: 56

czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Jacek Jacek » 29 Gru 2016 19:57

Ok a czy jest jakiś przepis ,podstawa prawna którą mówi że można ukarać operatora?szukam takich informacj czysto teoretycznie ja osobiście podpisywałem w firmie papier i odpowiedzialności za załadowanie pojazdów.przepraszam że piłuje temat ale warto wiedzieć wrazie czego

Jacek Jacek
Nowicjusz

  • Posty: 18
  • Rejestracja: 23 Gru 2016 02:10

Maszyna: Volvo 150g hsw15 25

Firma: Państwa


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Jarewa » 29 Gru 2016 22:54

Umowa o pracę wystarczy czyli twoje obowiązki. Wiec takie przepisy szukaj w Kodeksie pracy.

Czyli wracają do tematu operatora ładowarki jeżeli ma zamontowaną wagę itd to pracodawca z łatwością dowiedzie że przeładowanie to jego zaniedbanie bo miał możliwości, ale jeśli nie masz wagi to pracodawca nie jest już wstanie udowodnić winy operatora.

Prawo mówi jasno za załadunek odpowiada nadawca/odbiorca ładunku w skrajnych przypadkach przewoźnik jeśli ewidentnie kierowca wiedział o przeładunku.

Jarewa
Fachoperator

  • Posty: 2789
  • Rejestracja: 09 Sie 2006 22:04
  • Miejscowość: DOLNOSLASKIE
  • Pochwały: 56

czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez peckiel » 30 Gru 2016 14:51

Nasz kierowca jeździ na kopalnię po piach płukany 0-2, której właścicielem są Górażdże. Tam na dokumencie WZ jest zapis, że całą odpowiedzialność za to ile operator załaduje ponosi kierowca. Jak znajdę WZ to wstawię zdjęcie tutaj.
Roboty ziemne i drogowe, sprzedaż kruszyw, wynajem maszyn

Awatar użytkownika
peckiel
Fachoperator

  • Posty: 4455
  • Rejestracja: 05 Mar 2009 22:55
  • Miejscowość: Podlaskie
  • Pochwały: 95

Maszyna: Liebherr A904,Liebherr 576,JCB JS220LC

Firma: Roboty Ziemne i Drogowe


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez manius » 31 Gru 2016 14:59

peckiel napisał(a):Tam na dokumencie WZ jest zapis, że całą odpowiedzialność za to ile operator załaduje ponosi kierowca. Jak znajdę WZ to wstawię zdjęcie tutaj.


Niestety nic z tego, firma która ładuje samochód odpowiada za przeładunek, jeśli nie ma wagi na ładowarce, to stacjonarna. Przerabialiśmy ten temat w firmie konsultując z Policją i ITD.
Pieczątka że wszystko na siebie bierze przewoźnik jest nic nie warta w świetle prawa.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Król Julian

manius
Fachoperator

  • Posty: 1025
  • Rejestracja: 16 Maj 2010 12:18
  • Miejscowość: brzesko
  • Pochwały: 17

Maszyna: cat 442d ;)


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez 23MATTI95 » 31 Gru 2016 15:13

U nas w okolicy na zwirowniach nie załadują Ci więcej niż dopuszczalnie choćbyś chciał

Awatar użytkownika
23MATTI95
Operator

  • Posty: 238
  • Rejestracja: 14 Cze 2015 21:43
  • Miejscowość: Zach-pom
  • Pochwały: 13

Maszyna: Komatsu PW148-10

Firma: ZUBWIT


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Piotr mc 85 » 02 Sty 2017 13:37

peckiel napisał(a): Tam na dokumencie WZ jest zapis, że całą odpowiedzialność za to ile operator załaduje ponosi kierowca. Jak znajdę WZ to wstawię zdjęcie tutaj.

U nas niedaleko, na kopalni sjenitu też na WZ jest taki zapis, ale jest jak koledzy wyżej napisali.
Z drugiej strony to ciekawe, bo wg mnie to kierowca powinien być odpowiedzialny, bo na kopalni niby skąd mają wiedzieć ile załadować auto? Dowodu rej. na biurze/wadze zażądać nie mogą, bo nie mają uprawnień aby kontrolować dokumenty pojazdu, takie rzeczy to tylko policja, ITD, Służba celna, więc to co kierowca powie, musi wystarczyć. Pikuś jak jest waga stacjonarna, bo można auto zważyć i już wiadomo, ale jak jest tylko waga na ładowarce to słowo kierowcy musi wystarczyć a tu już może być różnie.
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1318
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 22:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 34

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Jarewa » 03 Sty 2017 17:45

Pisałem wyżej, jeżeli na WZ będzie pisało że załadowano 50ton i że tyle jest to jest ewidentna wina przewoźnika (kierowcy) wiec on ponosi odpowiedzialność. Jeżeli na WZ pisze 24ton a ładunek ma 40ton to ponosi odpowiedzialność nadawca.

Zrozumiano czy nie?

Z tymi tonami to tak by mnie zrozumieć chodzi o patelnie.
Ostatnio edytowany przez Jarewa, 03 Sty 2017 17:49, edytowano w sumie 1 raz

Jarewa
Fachoperator

  • Posty: 2789
  • Rejestracja: 09 Sie 2006 22:04
  • Miejscowość: DOLNOSLASKIE
  • Pochwały: 56

czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez peckiel » 03 Sty 2017 17:48

O! I to jest odpowiedź :ok:
Roboty ziemne i drogowe, sprzedaż kruszyw, wynajem maszyn

Awatar użytkownika
peckiel
Fachoperator

  • Posty: 4455
  • Rejestracja: 05 Mar 2009 22:55
  • Miejscowość: Podlaskie
  • Pochwały: 95

Maszyna: Liebherr A904,Liebherr 576,JCB JS220LC

Firma: Roboty Ziemne i Drogowe


Re: czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez TRANSKOP81 » 03 Sty 2017 21:07

Ta ! A jeżeli na wz jest 24ton a na pace jest 40ton bo szanowny przewoźnik raczył sie doładować po drodze na dzikiej kopalni? To co wtedy?

TRANSKOP81
Fachoperator

Maszyna: zeppelin 19 ,case1288,MAN 8x8,tatra 815 ,HANOMAG 60E

Firma: ROBOTY ZIEMNE I DROGOWE


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Jarewa » 04 Sty 2017 07:06

Mało prawdopodobne bo te powyżej WZ jest gratis. Tu chodzi o eliminację sytuacji gdy coś wozimy w sztukach a nadawca pisze ciężar z "pały" lub nie pisze ciężaru w ogóle lub gdy na żwirowni brak wagi a tak jest często.

Jarewa
Fachoperator

  • Posty: 2789
  • Rejestracja: 09 Sie 2006 22:04
  • Miejscowość: DOLNOSLASKIE
  • Pochwały: 56

Re: czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez hy mac » 06 Lut 2017 09:07

A co np w takiej sytuacji:
mam własna firme i zlecenie na zaladunek z firmy odbierającej odpady komunalne z terenu gminy. Zwożą je na plac gdzie ja ładuje je na kontenery. Nie mam wagi w ładowarce, nie ma wagi stacjonarnej na placu. Czyli w tym wypadku nadawcą jest firma zbierająca odpady.

Awatar użytkownika
hy mac
Młodszy operator

  • Posty: 183
  • Rejestracja: 21 Lut 2007 00:04
  • Miejscowość: dolnyśląsk
  • Pochwały: 1

Maszyna: JCB 3CX


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Piotr mc 85 » 06 Lut 2017 10:31

Raczej tak, ich towar, ich transport, Ty wykonujesz tylko usługę załadunku - dobrze rozumiem? Jeśli tak to sami muszą sobie zważyć i ew. skorygować ładunek.
Pozdrawiam Piotr

Piotr mc 85
Fachoperator

  • Posty: 1318
  • Rejestracja: 16 Cze 2008 22:26
  • Miejscowość: Jaźwina
  • Pochwały: 34

Maszyna: VOLVO L150E, XCMG ZL50GCE, Hanomag55D,W K611, CAT 301.5

Firma: Kopalnia


Re: czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez hy mac » 06 Lut 2017 11:03

Mam taką wlaśnie nadzieje tym bardziej że to właśnie im zależy na jak największej ilości załadowanych odpadów do jednego kontenera. oczywiście wszystko w granicach rozsądku.

Awatar użytkownika
hy mac
Młodszy operator

  • Posty: 183
  • Rejestracja: 21 Lut 2007 00:04
  • Miejscowość: dolnyśląsk
  • Pochwały: 1

Maszyna: JCB 3CX


czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Pako 74 » 21 Lut 2017 15:28

Znalazłem ostatnio taki artykuł w temacie skutków nieprawidłowego załadunku, myślę ,że warto przeczytać. O tym jak duży jest temat świadczyć mogą pytania pod artykułem.
http://www.transportoweprawo.pl/2011/sk ... e-drogowym
Darz Grunt

Pako 74
Fizol

  • Posty: 46
  • Rejestracja: 16 Mar 2010 22:30
  • Miejscowość: Wroc

czy operator ponosi odpowiedzialność za załadunek auta?

Postprzez Marcin1986 » 28 Lut 2017 18:22

Pozwolę wtrącić swoje 3 grosze.
Chyba każdy kto chodził na kurs miał tam, ile co waży czyli suchy piach, mokry, glina, itp. Wiadomo, że to teoria ale Ty jako operator masz obowiązek znać szacowaną wagę tego co ładujesz, że np. jedna pełna łyżka to tona albo 700kg danego materiału. Jak podjeżdża 4-ośka albo wanna i mówi, że bierze np. 15 ton to nie załadujesz jej 10 albo 30 bo za 10 to obciążą Cię, że na pusto jeździ a za 30, że nie mogło się raczej przesypać. Z doświadczenia wiem, że jak tam jest powiedzmy max do 1tony więcej to afery nie ma no chyba, że auto ma ładowność 3 :D

Zawsze trzeba też brać pod uwagę, że przez Twoją niewiedzę nawet nieświadomą może ktoś stracić prace i jeszcze mieć mandat bo naładowałeś mu tyle ile kiper zmieścił.

Na koniec jeszcze :) Jak nie ma możliwości zważyć sobie maszyny z materiałem i bez to w kop-ład średnio tona wchodzi do łyżki więc szacunkowo wrzucasz 16 łyżek i jak kierowca wraca to pytasz się ile miał na wadze. No chyba, że wywala i się nie waży to pozostaje rozłożyć ręce :crazy:
Wielu wie dużo, nikt wszystkiego.

Awatar użytkownika
Marcin1986
Młodszy operator

  • Posty: 107
  • Rejestracja: 02 Lip 2016 20:08
  • Miejscowość: Poznań
  • Pochwały: 1

Maszyna: JCB 3CX Turbo Plus 2016r.

Firma: Zakład Robót Drogowych


Następna Wyświetl posty z poprzednich: Sortuj według

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 4 gości

nazwa

tekst alternatywny × Nie pokazuj więcej